Delta на 80 шумит сильнее чем IV

[R6CW]

растянуты у меня 4 отдельные дельты с вертикальной поляризацией. 10, 12, 17 и 30м. все по шуму на прием проигрывают на своих диапазонах горизонтальной дельте 80м.

[RV9UDO]

Александр, а Вы ее повращайте

Вы меня решили потроллить?
Ещё раз, чёрным по-русски : дельта шумела, а vp2e, на этом месте горааааааздо тише и станции вдруг "появились" на бенде.
Такая же абсолютно дельта на расстоянии 1 км, не шумит... и с чего бы это вдруг!
А с того, что дома она шумит из-за помех местного, локального, бытового характера.
Но тогда вопрос: а почему vp2e ведёт себя "тише"?
И бросьте вы про направленность, она в этом случае не при чём.
Ладно... я озвучил свою ситуацию. Может кому-то пригодится.
Общение в теме начинает перерастать в "блуждание в трёх соснах".

[RJ3FF]

она в этом случае не при чём.

Вы заблуждаетесь. Посмотрите на ДН. С боков эта антенна принимает с гораздо меньшими уровнями, чем спереди и с тыла.

[RN6L]

Вы меня решили потроллить?
Ещё раз, чёрным по-русски : дельта шумела, а vp2e, на этом месте горааааааздо тише и станции вдруг "появились" на бенде.
Такая же абсолютно дельта на расстоянии 1 км, не шумит... и с чего бы это вдруг!

Да нет, не потроллить, а просто внести немного юмора. Вы ведь не вращали vp2e, с чего заявляете что у нее нет минимумов диаграммы?
Далее отвечаю: в городе (или где у Вас там дельта "шумела") vp2e шумит меньше при той же поляризации потому что имеет по сравнению с дельтой диаграмму направленности напоминающую восьмерку, к тому же более вытянутую чем у диполя. Примерно подобную диаграмму будет иметь два вертикала запитанные синфазно, восьмерка будет расположена поперек плоскости штырей. И эти два вертикала так же будут шуметь меньше чем один вертикал или одна вертикальная дельта с вертикальной поляризацией.
В месте на расстоянии 1 км, где такая же дельта "не шумит", vp2e будет шуметь еще меньше.
Но есть одно НО. Параметры vp2e сильно зависят от проводимости земли. И вероятность того что если ее перенести с одного места в другое, то придется заново настраивать.

[RV9CX]

vp2e шумит меньше при той же поляризации потому что имеет по сравнению с дельтой диаграмму направленности напоминающую восьмерку, к тому же более вытянутую чем у диполя

не поэтому. А потому что основной лепесток вертикальнйо поляризации имеет элевации около 60 градусов, в отличие от вертикалов и ВП дельт. А основные источники всякого гамна близкие, т.е. чем ниже угол, тем хуже. А VP2E может на низких углах и 2 балла проиграть.

VP2E обладает диаграммой, т.е. собирает сигналы, в т.ч. и шумы не со всей округи а только с одного направления.

у нее нет однонаправленности. Она почти одинаково вперед-назад работает, независимо от высоты - в этом и ее фишка. 1-2 дБ вообще не в счет. Однако, склонен соглашаться в том, что даже ВП дельта, правильно запитанная не имеет столь выраженного F/S, поэтому VP2E может выиграть в S/N, даже если помеха с прямого направления, но под низким углом.
Или она же, но точно сбоку. Однако чаще всего дело не в этом, потому что разница в F/S между ними не столь огромная, как TS пишет. Что-то мне подсказывает, что дело в качестве согласования - отсюда VP2E была менее шумная. Опытов на ТХ мы не увидели ;-)

[UA9BA]

Добрый день!

У меня частный сектор. Над домом стоит IV на высоте 10.5м. Во дворе поставил мачту 18м (половина металлическая, вторая стеклопластик ) На ней Дельта на 80 и дельта на 40 под углом ~90. Питаются разными кабелями Вертикальная поляризация. Питание почти в нижний угол наклонной части. Шум Дельты существенно выше чем у IV. Это так и должно быть или что то надо изобрести?

Уважаемый UB1CBU!
Осмелюсь предложить не очень дорогой по трудозатратам эксперимент. Поскольку мачта 18 м у вас уже есть, и на ней установлена Дельта, то просто перенесите т.питания в середину нижней стороны и, не взирая ни на какие показания КСВ, сравните эту антенну на прием с той же инвертед ви. Думаю, что не только на прием, но и на предачу вы получите ни с чем не сравнимые эмоции аля ""Эврика!"

[R3DE]

Шум Дельты существенно выше чем у IV. Это так и должно быть

Может и должно. Вы не написали главное, а работает то как? Как вас слышат, с каким уровнем вы принимаете??
Хрен с ними с шумами, найдите громкие станции, существенно выше шума, сравните уровни. Может окажется что на дельту громче? Тогда .. к чему кипишь? хи

[UA4NE]

Чем антенна выше размещена от земли и чем более горизонтальны ее плечи, тем меньше она ловит местную помеху (преимущественно вертикальной поляризации), приходящую с нулевого угла места поверхностной (земной) волной.

И, соответственно, наоборот.

Если устранен АЭФ, то замкнутость или разомкнутость антенны роли не играет (имхо).

Обычно местные помехи горизонтальной поляризации в достаточно удаленной от земли точке приема существенно слабее вертикальной по трём причинам. Во-первых, низко размещенные над землей горизонтальные провода ее плохо и неэффективно излучают на горизонт из-за противофазности отраженного от земли луча в этом направлении. Во-вторых то, что все же излучилось в горизонтальной поляризации, постепенно и очень быстро при распространении земной волной превращается в вертикальную. В-третьих, вблизи от самой поверхности земли хорошо распространяющаяся вдоль нее вертикальная поляризация получает горизонтальную компоненту из-за наклона фронта волны. А на большей высоте от земли - не получает, и наклон фронта отсутствует.

2 R3DE (ниже). Когда мы говорим о местной помехе и о земной волне, то речь идет не о малых углах места, а о нулевом угле. И о специфике земной волны, в отличие от пространственной. См. Долуханов "Распространение радиоволн" вторая глава. Естественно, всё это справедливо для случая отсутствия источников помехи вблизи или снизу от самой антенны, т.е. не для условий многоэтажки и ее двора-крыши.

[R3DE]

Скорее наоборот. хи Чем выше антенна тем сильнее излучение под малыми углами.
В данном случае дельта может сосать помехи из дома, она видимо смотрит как раз на него. И только поэтому шуметь больше.... К тому же дом будет существенно закрывать направления. Вообще антенна во дворе - это дерьмо. Надо поднимать на крышу или еще выше.

[RN6L]

В данном случае дельта может сосать помехи из дома, она видимо смотрит как раз на него. И только поэтому шуметь больше.... К тому же дом будет существенно закрывать направления. Вообще антенна во дворе - это дерьмо. Надо поднимать на крышу или еще выше.

Я с этим столкнулся. Причем поляризация горизонтальная. У меня сейчас на 20-ку "временная" HB9CV на мачте около 11м в огороде. Не очень давно заметил что когда она направлена в сторону дома, то на 20-ке помеха до S7-8. Поначалу этого не было. Начал выключать поочередно все что может быть источником помехи. Нашел, благо электроприборов совсем мало. Источником помехи оказался телевизор. Причем помеха донимает только на 20-ке. На 40-ке проблем нет, но там антенна на высоте 23м. Н 21 и 28 не помню, вроде не замечал. На 21 антенна тоже во дворе и сейчас еще ниже чем 20-ка. На 28 антенна на крыше практически над головой. Дом одноэтажный, крыша шиферная, перекрытия деревянные.

Скорее наоборот. хи Чем выше антенна тем сильнее излучение под малыми углами.

Но оно все равно может "переплевывать" источники местных помех, поэтому как не крути, чем выше антенна тем лучше не взирая на поляризацию.

[R3DE]

RN6L
Источником помехи оказался телевизор.

Ох, как мне это знакомо.
Причем телевизор исправный, не глюченый. Да еще и выключенный. С некоторых пор приучился выдергивать их из розетки.


А вас я поздравляю. ...значит у вас все в порядке с помехами в окрУге. Иначе б этого "пустяка"не почувствовали.

как не крути, чем выше антенна тем лучше

Это несомненно, сигнал ДХ то растЁт и ближняя зона отдаляется.

[RV9CX]

на 20-ке помеха до S7-8. . Источником помехи оказался телевизор.

Точно. Разные телеки и шумят по-разному. Смотрел 29"
Самсунги - все гадят (и 21"), убрал. И на НЧ, и на ВЧ солидно добавляют.
Поставил предыдущий Шарп - добавляет шум, который не видно на С-метре особенно на 28 МГц. Ниже - меньше. Конечно выбор пал в пользу НЧ, поэтому снова вернул Шарп. Но характер помех точно разный от разных телеков. Соньки тухнут от передачи, но не шумят.

[UA4-094-725]

перенесите т.питания в середину нижней стороны и, не взирая ни на какие показания КСВ, сравните эту антенну на прием с той же инвертед ви. Думаю, что не только на прием, но и на предачу вы получите ни с чем не сравнимые эмоции аля ""Эврика!"

Да, получатся все прелести горизонтальной поляризации и эффективность низкорасположенного диполя.

[R3DE]

Да, получатся все прелести горизонтальной поляризации и эффективность низкорасположенного диполя.

и даже еще хуже.

[UA4-094-725]

и даже еще хуже.

Слова "прелести" и "эффективность" в кавычках, конечно же. Для пробовавших