Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 88
Like Tree116Спасибо

Тема: WOW-антенна на 40 by RJ3FF

  1. #1
    Мастер Аватар для R2AA
    Регистрация
    13.07.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    800
    Поблагодарили
    2208
    Поблагодарил
    906

    WOW-антенна на 40 by RJ3FF

    Всем привет!

    Обещал Володе, RJ3FF, да и сам с удовольствием хочу поделиться опытом изготовления,
    установки и настройки антенны 3 ДЕЛЬТЫ на 40 метров, переключаемые запад-восток.

    СТОЯЛА ЗАДАЧА: Пока (по понятным причинам) невозможно инсталлировать большие
    антенны, было принято решение сделать несколько простых антенн, начиная с 40-ки,
    для ближних связей, с переключаемой диаграммой направленности.
    Так, чтобы антенна делалась быстро, не дорого, в одиночку (что важно), при этом
    была бы достаточно эффективной и обязательно переключалась.

    Обратился к Володе, RJ3FF. который помог с расчетом трех дельт на 40 метров в MMANE -
    заявленные параметры обещали хороший эффект по усилению и F/B. Выбор пал на вариант
    запитки среднего элемента, как активного, и двух "крайних" - директор-рефлектор,
    с помощью вставки конденсатора в разрыв (директор).

    В наличии имелся телескоп 20 метров, на который было решено поставить Т-образную
    трубостойку размером 11.8 метров по горизонтали с установленными роликами для подъема
    веревок с элементами (верхний угол дельт).


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	55 
Размер:	504.0 Кб 
ID:	262715


    Самое сложное было в одиночку закинуть растянутую перекладину наверх, и вставить в телескоп
    с лестницы. Задача была решена, хотя, скажу честно, в одиночку было не просто...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	44 
Размер:	203.1 Кб 
ID:	262714


    В пассивных (крайних) элементах снизу были установлены коробочки с реле П1Д, а активный
    (центральный) элемент запитывался с использованием LC-цепочки для согласования.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0.JPG 
Просмотров:	54 
Размер:	205.2 Кб 
ID:	262711


    Итак, телескоп поднят, наличие свободного пространства позволяло спокойно растянуть элементы.
    Материал антенны - полевка П-268 - стояла задача повесить ЛЕГКИЦ материал, т.к. конструкция
    на высоте 20 метров, даже при штатных растяжках телескопа, все-таки довольно слабая...
    Заодно посмотреть, как поведет себя полевка с точки зрения коэф-та укорочения.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.JPG 
Просмотров:	81 
Размер:	180.9 Кб 
ID:	262712

    Вот так это всё выглядело после установки:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.JPG 
Просмотров:	103 
Размер:	162.9 Кб 
ID:	262713

    Антенны растянуты, коробочки и кабели подключены - первое испытание.... И...
    Как обычно - что-то пошлО не так. Володя консультирует по телефону. Разбираюсь.
    Начинаю думать, что полевка 5% "съела", надо менять длину, а это "геморрой"... НО!
    Нахожу свой косяк: поставил емкость не того номинала. Меняю, поднимаю и.... БИНГО:

    Название: swr.JPG
Просмотров: 1727

Размер: 49.7 Кб

    УРА! Данные полностью совпадают с расчетными!
    Раз так, раз полевка не повлияла (её изоляция) и я "попал" точно по расчетам, предполагаю, что
    и пассивные элементы не потребуется настраивать. САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ - ВПЕРЕДИ!

    Подключаю блок питания, завожу кабель в шэк. Очень хочется "пощелкать". Время - вечер, на
    40 ужЕ полнО станций. Направление антенны - строго запад-восток. Нахожу нужные станции...и...

    ОФИГЕТЬ! Даже не верится... Два РАЗНЫХ эфира, разница доходит до 7 баллов, но в среднем
    4-5 баллов уверенно. 20-25 Db по S-метру. Проверяю и так, и сяк, и на запад, и на восток -
    все просто СУПЕР!

    Включаюсь на передачу - корреспонденты подтверждают F/B. Антенна работает!
    Возможно, конечно можно добиться и бОльшего F/B, но, учитывая, что антенна "выходного дня",
    и предназначена "на запас" - решаю не терять время, не выжимать лишние пару ДБ и не проводить
    дальнейшую настройку. Уверен, существенной разницы не будет - скорее всего все и так
    оптимально, т.к. сделано точно по расчетам.

    В заключении, хотел бы поблагодарить Владимира, RJ3FF, за прекрасную конструкцию, за потраченное
    время на разработку и консультации. Честно - никогда не верилось в простые такие вот "переключалки"
    да еще на относительно небольшой выстое, да еще и с LC-элементами...
    Но Володя - профессионал высокого класса, доказал обратное.


    ВЫВОДЫ:
    - когда нет возможности поставить "ягУ" на 40 - вот такая конструкция, очень не дорогая, позволяет
    получить очень хороший эффект. Вряд ли "дешевле" что-то можно придумать при таких параметрах.
    - в который раз убеждаюсь - НЕ ВНОСИТ ПОЛЕВКА НИКАКОГО УКОРОЧЕНИЯ!

    Снял видео+аудио с целью показать эффект. На коленках, но видно наглядно:

    - - - Добавлено - - -

    Обещанное "кино" - видео-аудио, дающее первое представление о работе антенны, описанной в этой ветке.

    https://youtu.be/LV3lBpeuLDc


  2. #2
    Коротковолновик Аватар для ER1MF
    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    52 Регион
    Возраст
    51
    Сообщений
    366
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от R2AA Посмотреть сообщение
    Всем привет!

    Обещал Володе, RJ3FF, да и сам с удовольствием хочу поделиться опытом изготовления,
    установки и настройки антенны 3 ДЕЛЬТЫ на 40 метров, переключаемые запад-восток.
    когда то было вот так: 3 элемента дельты на 40м, 4 направления
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3x40.JPG 
Просмотров:	51 
Размер:	213.9 Кб 
ID:	262721

  3. #3
    Экстра-класс
    Регистрация
    07.12.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,113
    Поблагодарили
    1727
    Поблагодарил
    672
    Евгений, сравни пожалуйста с какой-нибудь направленной антенной на "нормальной" высоте. Я нечто подобное делал и не раз, но каждый раз на крыше. А вот как она работала бы на земле - не знаю. Понимаю, что в данном случае это не основная антенна и цели другие, но всё же...

  4. #4
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,577
    Поблагодарили
    1148
    Поблагодарил
    234
    СТОЯЛА ЗАДАЧА: Пока (по понятным причинам) невозможно инсталлировать большие
    антенны, было принято решение сделать несколько простых антенн, начиная с 40-ки,
    для ближних связей,
    Хотелось бы, для полного понимания, увидеть в ММАНе. И еще -что что значит для ближних связей, стреляет типа в зенит??

  5. #5
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,039
    Поблагодарили
    3113
    Поблагодарил
    3968
    Цитата Сообщение от RW9USA Посмотреть сообщение
    Евгений, сравни пожалуйста с какой-нибудь направленной антенной на "нормальной" высоте. Я нечто подобное делал и не раз, но каждый раз на крыше. А вот как она работала бы на земле - не знаю. Понимаю, что в данном случае это не основная антенна и цели другие, но всё же...
    Борис, на нормальной высоте, думаю, любая направленная антенна выиграет у трёх дельт с верхушками на 20 метрах.
    Фазовый центр расположен и того ниже - метров 14 где-то. Как писал Евгений : это антенна для тех, кто не может поставить яги ...

  6. #6
    Экстра-класс
    Регистрация
    07.12.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,113
    Поблагодарили
    1727
    Поблагодарил
    672
    Владимир, я это всё понимаю. Тут и в моделировщик смотреть не надо Просто хочется услышать впечатления основанные на практике.

  7. #7
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,039
    Поблагодарили
    3113
    Поблагодарил
    3968
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    И еще -что что значит для ближних связей, стреляет типа в зенит??
    То, что идёт через зенит - большая проблема большую часть года. Так как мёртвая зона, однако Ну Не считая летних дней, когда о нормальном ходе и речи нет.
    В нашем случае максимальный уровень получается при 36 градусах угла места. Это соответствует 800-1000 км в сумеречное и ночное время в точке отражения.
    Само собой и для 3000 - 6000 км такая антенна пойдёт. Ну а некоторые и на диполь, брошенный на ближайший тополь с Австралией работают .

  8. #8
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,577
    Поблагодарили
    1148
    Поблагодарил
    234
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    некоторые и на диполь, брошенный на ближайший тополь с Австралией работают .
    ... ну тополь это даже круто, мы березами довольствуемся.
    Пока не понятно что за антенна, а значит и её плюсы....

  9. #9
    Мастер
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    62
    Сообщений
    541
    Поблагодарили
    160
    Поблагодарил
    1055
    Всё зашибись. Переключалку в студию
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  10. #10
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,039
    Поблагодарили
    3113
    Поблагодарил
    3968
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    Переключалку в студию
    Обязательно выложим. Чуть позже ...

  11. #11
    Мастер Аватар для R2AA
    Регистрация
    13.07.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    800
    Поблагодарили
    2208
    Поблагодарил
    906
    С разрешения Володи, RJ3FF, выкладываю модель.
    Просто можно сделать по размерам и все работает!

    40 3d R2AA.maa

  12. #12
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,889
    Поблагодарили
    3716
    Поблагодарил
    107
    Я тоже хочу сделать переключалку из треугольников. Но на той же мачте что и моя HB9CV. Вот только пока не могу решить с какой поляризацией. Сначала на 40 были переключаемые вертикалы. Потом поставил HB9CV, но высота всего 23м (10 секций). А одновременно вертикальной и горизонтальной антенны чтобы сравнить не было. Компьютерное моделирование тут слабый помощник, эффективность зависит от свойств земли, нужны натурные испытания.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R2AA Посмотреть сообщение
    Материал антенны - полевка П-268 - стояла задача повесить ЛЕГКИЦ материал
    Женя, полевка расплетенная?
    Цитата Сообщение от R2AA Посмотреть сообщение
    - в который раз убеждаюсь - НЕ ВНОСИТ ПОЛЕВКА НИКАКОГО УКОРОЧЕНИЯ!
    Ты просто глубоко не копал... Вполне возможно что электрическая длина изолированной полевки совпадает с применяемым по умолчанию в ММАНА голым проводом диаметром 1.6мм. Для интереса зачисти полевку и измерь диаметр без изоляции.

  13. #13
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,577
    Поблагодарили
    1148
    Поблагодарил
    234
    ...Тоже... как то больше сваливаюсь к вертикальной поляризации, честно говоря вначале так и думал, и файл.. даже как бы удивил. Тут интересно позиция Автора. Может, Владимир, поделитись "мытарствами"

    На счет полёвки.. сам не измерял, но на соседней коллективки есть ...супер квадрат от 6 на 10.... и до 2 на 40 именно из этой полевки, спрашивал специально, сказали что Кук совершенно конкретный ... и далек от 1.

    - - - Добавлено - - -

    Вполне возможно что электрическая длина изолированной полевки совпадает с применяемым по умолчанию в ММАНА голым проводом диаметром 1.6мм.
    глубокая мысль. правда вообще не понятно как там чего из диаметра измерять несколькиж жил да еще разного материала.

  14. #14
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,039
    Поблагодарили
    3113
    Поблагодарил
    3968
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Тут интересно позиция Автора. Может, Владимир, поделитись "мытарствами"
    Константин, добрый день!

    Тут всё просто. Антенна делалась из 2х соображений : простота коммутации и полоса по согласованию и по подавлению.

    Усиление могло бы быть и больше, но в контестах важно иметь хорошие параметры во всём диапазоне. Это и было взято за основу. Простота в том, что в рефлекторе нет индуктивности и , как следствие, ёмкость в директоре просто коротится при коммутации направлений.

    Можно было бы сделать рамку активного элемента немного другой длины, тогда график КСВ был бы гораздо изящнее. Но он и так неплох, поэтому решил сделать как проще ...

    Жаль, не удалось убедить Евгения, что метр БСМ2-0,8 весит столько же, сколько и метр П268 . Смотрел сециально параметры ... Может что не так посмотрел ...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    правда вообще не понятно как там чего из диаметра измерять несколькиж жил да еще разного материала.
    Константин, в П268 вся медь снаружи, а сталь внутри. Это "правильная" полёвка. С обычной я бы связываться не стал - считайте, что провода из стали. От меди там на наших частотах толку нет вообще из-за т.н. эффекта близости.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Женя, полевка расплетенная?
    Само собой.

  15. #15
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,577
    Поблагодарили
    1148
    Поблагодарил
    234
    Владимир, я так и понял, что антенна под конкретную задачу (не ДХ) и максимально простая. Евгений обозвал её "выходного дня" что для меня скорее....засосет... не знаю на сколько.
    Модель по любому интересная . Смущает только угол излучения. Больше всего хотелось бы услышать о результате практического сравнения с любой другой не направленной антенной( диполем на тополь)на даль(Австралию) ....

Похожие темы

  1. Ответов: 20
    Последнее сообщение: 04.11.2014, 15:55
  2. Новый "цифровой" участок на 40 м
    от RD3AMP в разделе 40-метровый диапазон (7,0 ÷ 7,2 МГц)
    Ответов: 44
    Последнее сообщение: 29.12.2011, 21:56
  3. Легкая простая антенна на 40 м ?
    от VK5MAV в разделе Антенны КВ
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 20.02.2010, 20:59
  4. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 31.01.2008, 09:40
  5. 2 эл. на 40 м из пластиковых удилищ
    от RX3AMY в разделе Антенны КВ
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 09.12.2007, 12:35

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика