Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 83

Тема: Z - образный Inverted V

  1. #31
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,408
    Поблагодарили
    991
    Поблагодарил
    7
    Миша, хватит нести ерунду про низкий подвес как причину вертикальной составляющей поляризации.
    На скрине диполь вообще в свободном пространстве, а уровень ВП почти равен ГП. (это не вам скрин, это чтоб люди отличали пургу о низком подвесе от реальности)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	840.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	62.7 Кб 
ID:	322556  

  2. #32
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,788
    Поблагодарили
    1881
    Поблагодарил
    3197
    Пару слов, дабы внести ясность. Когда мы говорим о вертикали и горизонтали, мы обычно привязываемся к поверхности земли.

    Но на красивых картинках диаграмм направленности в MMANA обозначение V не имеет отношения к земной вертикали. Направление поляризации V близко к вертикали только для пологопадающих волн. Чем угол падения волны круче, тем больше отклонение V от вертикали, а для крутопадающих зенитных волн V уже имеет направление почти горизонтальное и в этом смысле мало отличается от H, которое тоже горизонтальное.

    Дело в том, что в MMANA при построении ДН направления V и H условно задаются относительно направления движения фронта волны, а не относительно поверхности земли. Этот нюанс надо учитывать при разглядывании красивых картинок в MMANA, дабы не впасть в заблуждение.

    К счастью, на практике зенитные направления излучения антенн нас (любителей дальних связей на КВ) редко могут интересовать, так что в первом приближении всё нормуль

  3. #33
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,408
    Поблагодарили
    991
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Дело в том, что в MMANA направления V и H условно задаются относительно направления движения фронта волны
    Михаил, не торопитесь оправдаться, себе же во вред ваша спешка, опять ведь ерунду написали.

    Компоненты вектора амплитуды электрической составляющей ЭМВ (H и V поляризация) задается в MMANA относительно плоскости XY. В реале - относительно горизонта.

    На досуге представьте диполь на оси Y, плоскость YZ и направление векторов поляризации сферической волны ЭМВ в точках, лежащих на этой плоскости. И всё в вашей голове устаканится, станет понятно, почему в этих точках ( и не только) MMANA видит вертикальную компоненту вектора амплитуды эл. поля (поляризации)..Надеюсь, вам известно, что этот вектор всегда касателен этой сфере.
    p.s.
    И вообще, заканчивайте, ваш оффтоп и мой ликбез неуместны в теме

    - - - Добавлено - - -
    Надеюсь, до вас дошло и завтра вы мне и всем будете высоконаучно обьяснять то, что я полдня пытался обьяснить вам

  4. #34
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,788
    Поблагодарили
    1881
    Поблагодарил
    3197
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Здесь работает тот же самый эффект, который обеспечивает появление вертикальной поляризации у бевереджа и других низко подвешенных горизонтальных антенн.
    Об этом явлении (влияние на поляризацию антенны токов, наводимых в земле) можно почитать в книге Долуханова "Распространение радиоволн" 1972 года издания на страницах 68-69.

  5. #35
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,376
    Поблагодарили
    1704
    Поблагодарил
    1961
    Цитата Сообщение от RA3RPS Посмотреть сообщение
    Тема про Inverted V просто всем очаровала, кто бы мог подумать, что на пути от простого вопроса - к простому ответу будет сломано столько копий и не разрублено столько узлов
    Да ужжж...

    Но вот опять пришли известные персонажи и в очередной теме начали мериться своими пиписьками ...

    Господа, почему бы Вам не завести отдельную тему для пиписямерок и не пойти туда ?

  6. #36
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,408
    Поблагодарили
    991
    Поблагодарил
    7
    Трижды пытался его увести туда, однако....

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Об этом явлении (влияние на поляризацию антенны токов, наводимых в земле) можно почитать в книге Долуханова "Распространение радиоволн" 1972
    О приземной волне, скользящей вдоль поверхности, и быстро затухающей, лучше здесь читать Распространение радиоволн вдоль земной поверхности Фейнберг1999 г Но это больше относится к локальному радиовещанию на СВ, а не к р. л. связи через ионосферу.

  7. #37
    Very High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,148
    Поблагодарили
    832
    Поблагодарил
    767
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Трижды пытался его увести туда, однако....
    Лучше уйди сам и всем будет хорошо.
    Будь спок.

  8. #38
    Very High Power Аватар для RJ7M
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    2,453
    Поблагодарили
    647
    Поблагодарил
    471
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Да. А если систему координат повернуть так, чтобы ось Х совпала с максимумом красной "восьмерки", то картинка станет еще нагляднее.
    Не получится... Это диаграммы направленности, соответствующие расположению элементов антенны в пространстве в приведённой выше модели.

  9. #39
    Very High Power
    Регистрация
    14.04.2020
    Адрес
    КУРГАН
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,146
    Поблагодарили
    355
    Поблагодарил
    936
    а что : вариант может пригодиться - мало ли у кого какие условия ...

  10. #40
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,173
    Поблагодарили
    356
    Поблагодарил
    15
    Только приготовьтесь перестраивать СУ. Полоса по КСВ=2 меньше 10 кгц.

  11. #41
    Very High Power
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    73
    Сообщений
    3,065
    Поблагодарили
    2090
    Поблагодарил
    4072
    Прошлым летом в марафон Лаповка, не хватало связей: кого слышал уже были, кого надо в мёртвой зоне. Решил "открыть" новый диапазон, протянул провод вроде как на 160, а в периметр участка не влазил, пришлось изгибаться. буквой Zю. Объяснил себе, что так можно, главное что бы провод туда-сюда не был бы близко друг к другу . так как волны токов не будут компенсировать образовавшиеся волны. Ничего, сработал и даже считаю не плохо. Летом продолжу опыты. Считаю что в такой ситуации всё таки лучше было бы, если углы у буквы Z были не острые а 90 гр (не грамм - градусов).
    Вообще, что вариант изгиба лучей работоспособен, доказывает например антенна "Дельта"( "Квадрат", "Пирамида").

  12. #42
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,788
    Поблагодарили
    1881
    Поблагодарил
    3197
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    мериться своими пиписьками ...
    Андрей, где и с кем я меряюсь - подскажите. В теме был задан вопрос о поляризации обсуждаемой антенны, я на него ответил и далее привел ссылку на источник в литературе, где об этом интересном и практически значимом эффекте можно почитать.

    Этот эффект в наших антеннах может работать и на пользу, и во вред - смотря где и как.

    Цитата Сообщение от RJ7M Посмотреть сообщение
    Не получится...
    Ну почему же? Свойства антенны ведь не зависят от поворота системы координат. А нарисованная проекция диаграммы направленности может стать красивее, если максимум ДН сориентировать в направлении оси Х. Так как вертикальное сечение ДН при отрисовке строится в плоскости XZ.

  13. #43
    Very High Power Аватар для RJ7M
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    2,453
    Поблагодарили
    647
    Поблагодарил
    471
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Свойства антенны ведь не зависят от поворота системы координат.
    Не зависят. Но привязка приведённого мною расчётного графика ДН в MMANA зависит от нарисованной ВАМИ модели и расположения её проводников относительно осей координат.
    Поверните в своей модели https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/5...ml#post1871982
    наклонные элементы вдоль оси Х (горизонтальные соответственно) и КАРТИНКА ориентации диаграммы направленности удовлетворит вас
    Но здесь не о том.

  14. #44
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,376
    Поблагодарили
    1704
    Поблагодарил
    1961
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Андрей, где и с кем я меряюсь - подскажите.
    Михаил, я очень уважаю и Вас и Вашего "вечного оппонента". У Вас обоих получил огромное количество информации и знаний. Но, не надо в каждой теме про антенны разводить "междусобойчик" (если Вам не нравится выражение писямерка) и уводить тему далеко в сторону в откровенный флейм. Это моё скромное мнение, возможно не совпадает с Вашим.

    Сорри за оффтоп.

  15. #45
    QRP
    Регистрация
    15.01.2015
    Сообщений
    46
    Поблагодарили
    47
    Поблагодарил
    9
    Господа, почему бы Вам не завести отдельную тему для пиписямерок и не пойти туда ?

    .
    .
    А вот не укажешь.
    Хотят люди спорить. И пусть спорят. На то он и форум.

Похожие темы

  1. Inverted V на 40-160м
    от R4FBJ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 11.03.2018, 12:20
  2. Inverted V на 80м.
    от R6FDD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 53
    Последнее сообщение: 10.02.2017, 08:56
  3. RX3AKT или Inverted V
    от R2DIC в разделе Антенны КВ
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 21.08.2014, 13:47
  4. Inverted V 40-80 из Базук
    от UT7CA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 31.12.2012, 18:30
  5. Что лучше - Inverted V или диполь ?
    от RX3XB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 06.04.2004, 20:25

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×