Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 41

Тема: Вопрос по двойному квадрату

  1. #16
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,535
    Поблагодарили
    1011
    Поблагодарил
    7
    Усиление определяет телесный угол гл. лепестка, и наоборот.
    В среднем по азимуту 60 гр. по Р/2 или, что то же, по -3 дБ

  2. #17
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,942
    Поблагодарили
    791
    Поблагодарил
    55
    А покой хрен делать вообще многодиапазонные двойные квадраты.К примеру в R-QUAD,хоть 2,хоть 3х,хоть более нормируются по усилению как около5 db.То же самое имеют и робинзоны и спайдеры.Но там один кабель хотя бы.Многодиапазонные квадраты если и могут быть эффективными,то конструктив крепления должен быть ежиком.Там хоть оптимальные расстояния между элементами можно выдержать.А то лепят на ВЧ бум в 2 метра и ага,покупайте.А между прочим оптимальное расстояние там равняется 0.157L и еще при таком расстоянии с помощью размеров рефлектора можно регулировать F/B или GA.А если нужна именно многодиапазонность в ущерб параметрам,то гораздо проще конструктивно и финансово сделать спайдер пятидиапазонный просто повторить конструкцию по описанию с известного сайта и вопросов не будет.

  3. #18
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    56
    Сообщений
    26,547
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    14824
    Поблагодарил
    1533
    Цитата Сообщение от R9LV Посмотреть сообщение
    Странно - молчат владельцы квадратов, что они рассказали бы.
    Я и сказал - я бы ничего не делал
    Дело в том, что у меня Р-Квадовские квадраты с коммутатором наверху, и по факту, получается, что каждый квадрат запитан отдельным кабелем.
    С небольшим разбегом по КСВ по диапазонам.
    Про косоглазие.
    Компенсировать косоглазие квадратов, думаю, затея бесперспективная, бо для квадратов, если утрировать, и поворотка с градуировкой не нужна.
    Хватит четырех положений и четырех рисок на лимбе - север, юг, запад, восток
    Можно, конечно, заморочится, вылизывать высоту подвеса, сверяться с Ротхаммелем и Гончаренко, и заняться маманямоделированием.
    Только встанет это в копеечку (йолы палы.. мне надо поднять мачту на 35 см!! Блин.. теперь опустить на 45..), временные затраты, да и когда в эфире то работать?
    Ну ладно, ягуськи, там и 15 градусов может оказаться значимыми.. Но квадраты-то..
    Че смеяться.. Не надо было выбирать квадраты, а прежде ознакомиться с теорией, и принять неизбежное, если так уж квадратов захотелось.
    Вот и все что имею сказать, как владелец квадратов, хоть и бывший..
    Если в этом году сил хватить, восстановлю на даче..

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    и вопросов не будет.
    Спрашивали про конкретно квадраты и нужно ли применять симметрирующее.
    Если бы были вопросы по спайдеру - так бы и спросили.
    Но у человека квадраты.
    Ваш совет опоздал.
    73! Илья aka RX3X, bubble gum, ex RA3XE, UA0FBS, W3XXL
    "Займитесь же делом каким-нибудь, хватит прожигать ценный невосполнимый ресурс (время) на пустопорожние споры.. На "Чебурашку" сходите чтоли.."(с)RX3X
    Мои Альбомы

  4. #19
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,942
    Поблагодарили
    791
    Поблагодарил
    55
    Нет не опоздал,если коллега спрашивает нужны ли балуны для 5 диапазонных квадратов,однозначно он их строить не будет.К бабке не ходи.А вот 5ти диапазонные спайдеры скопированные с описания работают,по крайней мере в нашей области.А по поводу балунов на квадраты,то можно было просто посмотреть описание сборки подобных конструкций на том же R-QUADе.Кстати на сайте или в книге одного известного автора можно почитать статью-сравнение 3 эл яги и 2 эл. квадров на моно диапазоны.Отличий практически нет,т.е углы диаграмм практически совпадают,а если нет,то это уже огрехи изготовления отдельно взятого конструктора.

  5. #20
    Standart Power
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Hong Kong, Lamma Island
    Возраст
    62
    Сообщений
    248
    Поблагодарили
    261
    Поблагодарил
    29
    Есть такое решение
    Элемент ромб. Кабель идет сверху вниз по распорке. У подключения первой наименьшей рамки ставим дроссель или балун. Он оптимален для первой рамки. Для последующих он отсекает ток и помехи с оплетки длинного кабеля что также немаловажно.
    Можно ставить балун и перед каждой следующей рамкой или просто одевать ферритовые кольца что наиболее красиво.

    Рамка подключается через реле с двумя контактами . Средние переключаемые контакты реле (жила и оплетка) подключены к кабелю .При включении реле они перекидываются на первую верхнюю рамку а в выключенном состоянии на следующий отрезок кабеля идущий вниз до следующего активного элемента.

    Коммутатор получается как бы распределенный. Решается вопрос красиво и при применении РЕВ 33 (?) и современного легкого кабеля во второпласте все будет легко и компактно. Как вариант - можно коммутировать только центральные жилы с помощью коаксиальных реле 75 Ом. Конечно реле следует развязать по вч дроссельками в питании и блокировочными конденсаторами.

    Идея не проверена но я собираюсь делать именно так. Для 3 диапазонов нужны два реле, для пяти четыре. Коммутация может происходить по кабелю через красивый вч дроссель изменением полярности напряжения.

    Радиолюбительством часто занимаются люди не очень продвинутые в техническом плане которые боятся рисковать и следуют догмам старых конструкций так и от отсутсвия прогрессивного пост- модерниского подхода....

  6. #21
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,653
    Поблагодарили
    5319
    Поблагодарил
    200
    Понеслось... "Что лучше, яги или квадраты?" это другая тема и возможно на другом форуме.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R9LV Посмотреть сообщение
    Это из Ротхаммеля 1979 стр 162.
    Я вот все думаю, многие ссылаются на Ротхаммеля как на истину в последней интстанции... Интересно, сам Карл вообще хоть одну антенну сделал и измерил те самые децибелы, о которых пишет?

  7. #22
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,135
    Поблагодарили
    3561
    Поблагодарил
    4341
    Цитата Сообщение от R9LV Посмотреть сообщение
    Странно - молчат владельцы квадратов, что они рассказали бы.
    Сейчас у меня уже нет квадратов, но раньше были. Делал по 2 квадрата на диапазоны 10-12-15-17 метров. Квадраты стояли "на угол". Каждый диапазон питался отдельным кабелем. Плоская крыша пятиэтажки, мачта 12 метров, квартира была на 3-ем этаже. Никаких "затычек" не использовал. Эксплуатировал лет 8-9, до переезда на новый QTH, на землю.

  8. #23
    High Power Аватар для RA3E
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    68
    Сообщений
    749
    Поблагодарили
    166
    Поблагодарил
    121
    перебирать Ротхамеля себя не уважать, все знают что он собирал информацию
    от тех кто собирал, делал и измерял, а предоставил её нам
    для простого понимания что такое квадраты и яги, естественно решение какую
    антенну делать самим, 1985 в Якутии дела и работал на квадратах (без дросселя и балунов) 10-20 полу ёж
    с повороткой,здесь сделал Q-Yagi 3 элементный с переключением (без дросселя и балунов) и всем доволен.
    Удачи 73

  9. #24
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,135
    Поблагодарили
    3561
    Поблагодарил
    4341
    Цитата Сообщение от RA3E Посмотреть сообщение
    все знают что он собирал информацию
    И даже публиковал такую ахинею, что .....

  10. #25
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,653
    Поблагодарили
    5319
    Поблагодарил
    200
    Цитата Сообщение от R9LV Посмотреть сообщение
    Нет у меня под рукой диаграммы "двойного квадрата", поэтому я, по аналогии, прикинул, что больше 20 градусов, ориентируясь на эту картинку..
    Зря. Это как раз полная ахинея от Ротхаммеля. Насколько я помню, "щвейцарский квадрат", она же "птичья клетка", это рамочная антенна, у которой из механических соображений центры элементов (пучности токов) сведены к мачте. У всех антенн такого типа, в т.ч. и Яги (Х-бим) в тыловой части диаграммы располагаются два "яйца" весьма нехилой величины. Сам рисунок этой диаграммы можно назвать весьма пошлой фразой
    А на этом рисунке 2-63 и задние лепестки маленькие и передний узкий, весьма похоже на диаграмму антенны, у которой элементов эдак пять.

    Цитата Сообщение от RA3E Посмотреть сообщение
    1985 в Якутии дела и работал на квадратах
    С кем не встречусь из тех кто радиолюбительствовал в советское время в Сибири, большинство использовали квадраты.
    Почему? Трубы дюралевые для Яги дефицит, а елок в лесу на шесты для квадратов пруд-пруди.

  11. #26
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,135
    Поблагодарили
    3561
    Поблагодарил
    4341
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    С кем не встречусь из тех кто радиолюбительствовал в советское время в Сибири, большинство использовали квадраты.
    Почему? Трубы дюралевые для Яги дефицит, а елок в лесу на шесты для квадратов пруд-пруди.
    Раньше было так: Квадраты - "антенна бедного радиолюбителя", Яги - "мечта водопроводчика".

  12. #27
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,267
    Поблагодарили
    611
    Поблагодарил
    2402
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    диаграммы располагаются два "яйца" весьма нехилой величины.
    Первый вариант настройки швейцарского квадрата действительно показал 2 задних лепестка. Но после скурпулёзной настройке
    диаграмма выглядела прилично. Антенна понравилась и конструкцию повторил на 14мгц. Товарищ модернизировал квадраты, убрал верхние трубки и сделал типа 2 треугольника. Диаграмма была просто класс. Симметрирование в этой антенне не выполнялось. Антенна получила название "яранга". Примечательно то, что товарищ на свою модернизированную анттенну работал ещё 30мин. SA поздней ночью, когда я на свои квадраты уже не слышал его корреспондентов.
    То что антенна не популярна, ДА, то что у неё подавление за 40дб. ДА! Антенна заслуживает внимание, трудности были согнуть под правильным углом трубы.
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  13. #28
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,535
    Поблагодарили
    1011
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    То что антенна не популярна, ДА, то что у неё подавление за 40дб. ДА!
    Вы видимо имеете ввиду совсем другую антенну, тоже швейцарскую.

  14. #29
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,653
    Поблагодарили
    5319
    Поблагодарил
    200
    Не знаю кто как, я имел в виду вот это:
    https://forum.qrz.ru/38-antenny-ukv/...tml#post372437

    - - - Добавлено - - -

    Пофиг, активное питание или пассивное, если точки питания (максимумы тока) сведены к мачте, "яйца" все равно будут.

    Но кому то на них наплевать, лишь бы усиление было и механическая конструкция попроще...G4ZU 14.maa

  15. #30
    Big Gun Аватар для UA8U
    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    до 25.09.22. г.Полысаево. с 25.09.22. Юргинский р-он
    Сообщений
    10,135
    Поблагодарили
    3561
    Поблагодарил
    4341
    Мой сосед, по старому QTH, жили в одном доме эксплуатировал на 28 MHz антенну двойные щелевые квадраты, классно работала. Автор и изготовитель антенны Николай Тыдыков. Публикация была в журнале Радио, по памяти где-то 83-84 год.

    - - - Добавлено - - -

    Радио 1981г. №4, стр.23 Эффективная антенна на 10-метровый диапазон. Тыдыков Н. (UA9UBN).

Похожие темы

  1. Согласовать SWA с двойным квадратом
    от Леоныч в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 21.11.2023, 07:03
  2. Двойной квадрат на пять диапазонов
    от UR5ZW в разделе Антенномания
    Ответов: 143
    Последнее сообщение: 01.09.2014, 16:21
  3. Двойные квадраты на 10-15-20 м
    от RV6HLL в разделе Антенны КВ
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 04.01.2010, 19:11
  4. Расчёт двойного квадрата для СИ-БИ
    от Беркут в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 23.02.2009, 16:29
  5. Самодельный 'Двойной квадрат' для 802.11b,g
    от UA3IRS в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.10.2007, 22:46

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×