Страница 1 из 14 1234567811 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 208
Like Tree130Спасибо

Тема: Правильная установка Inverted V

  1. #1
    QRPP
    Регистрация
    25.07.2025
    Сообщений
    6
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    7

    Вопрос Правильная установка Inverted V

    Использую готовую траповую трехдиапазонную антенну от lab599 на мачте ~10 метров. Лучи растянуты и закреплены в 2,5 метрах над землей (по паспорту должны быть 1-1,5 метра, но мне так неудобно ходить под веревками).
    Попалась на глаза статья о том, что для Inv V угол между лучами должен быть 70-110 градусов, а лучше 90. У меня получается 110 или даже чуть больше.
    Т.е. по идее антенна превращается в корявый диполь, что может сказаться на её ДН.

    Хотел бы уточнить у практикующих антенно-строителей, так ли это?
    И если да, то можно ли уменьшить угол между лучами поднятием мачты еще на пару метров или же лучше опустить лучи на метр-полтора вниз? Нужна ли ей близость земли?


  2. #2
    High Power
    Регистрация
    04.02.2023
    Адрес
    Белокуриха
    Возраст
    49
    Сообщений
    548
    Поблагодарили
    516
    Поблагодарил
    1211
    Цитата Сообщение от timsa Посмотреть сообщение
    Использую готовую траповую трехдиапазонную антенну от lab599 на мачте ~10 метров. Лучи растянуты и закреплены в 2,5 метрах над землей (по паспорту должны быть 1-1,5 метра, но мне так неудобно ходить под веревками).
    Попалась на глаза статья о том, что для Inv V угол между лучами должен быть 70-110 градусов, а лучше 90. У меня получается 110 или даже чуть больше.
    Т.е. по идее антенна превращается в корявый диполь, что может сказаться на её ДН.

    Хотел бы уточнить у практикующих антенно-строителей, так ли это?
    И если да, то можно ли уменьшить угол между лучами поднятием мачты еще на пару метров или же лучше опустить лучи на метр-полтора вниз? Нужна ли ей близость земли?
    Близость земли не нужна и даже вредна. Лучше мачту на пару метров выше.

  3. #3
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    8,329
    Поблагодарили
    5752
    Поблагодарил
    7677
    Цитата Сообщение от timsa Посмотреть сообщение
    И если да, то можно ли уменьшить угол между лучами поднятием мачты еще на пару метров или же лучше опустить лучи на метр-полтора вниз?
    Лучше всего поднять мачту на пару метров и увести лучи ещё дальше от земли.
    Чем дальше земля ,тем меньше Вы её греете.
    Угол между плечами в 70 градусов - полный маразм. Практически "никакое" сопротивление излучения и , соответственно, КПД. При 110 получите нормальную, без существенных провалов, ДН и более-менее нормальную полосу по согласованию, которая начинает резко сужаться при уменьшении угла между плечами .

    Насчёт того, что 90 градусов - оптимальный угол .... Ну, просто какой-то "художник" "так видит".

    Не забудьте поставить "запорный" дроссель , или , может быть симм устройство . Иначе будете излучать и принимать кабелем со всем вытекающими.

  4. #4
    Very High Power Аватар для UA1ATD
    Регистрация
    03.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,430
    Поблагодарили
    4608
    Поблагодарил
    926
    Цитата Сообщение от timsa Посмотреть сообщение
    Хотел бы уточнить у практикующих антенно-строителей, так ли это?
    Изменением угла между лучами можно влиять на входное сопротивление антенны для подгонки под волновое сопротивление кабеля. Но при низкой высоте подвеса входное уже настолько упадет, что уменьшать его уменьшением угла между лучами будет некуда. Если диапазоны 80-40-20, то на 80м КСВ будет большой и лучше всего растягивать плечи как можно дальше и/или увеличивать высоту мачты.
    Еще надо помнить, что кабель является трансформатором сопротивлений. Может получиться так, что лучи поднимем, а КСВ метр покажет уменьшение сопротивления. Еще от проводимости почвы зависит - на скалистом грунте влияние земли небольшое.
    Мой совет - повесить антенну , измерить КСВ ( если есть возможность откалибровать КСВ-метр с кабелем - очень хорошо) и уже тогда спрашивать совета тут.

  5. #5
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,820
    Поблагодарили
    3716
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от timsa Посмотреть сообщение
    Хотел бы уточнить у практикующих антенно-строителей, так ли это?
    у практикующих антенно-строителей есть аксиома: устраивает как работает-нефиг лезть, ибо разница как небо и земля вряд ли будет.

  6. #6
    Very High Power
    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,529
    Поблагодарили
    2705
    Поблагодарил
    2526
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Угол между плечами в 70 градусов - полный маразм. Практически "никакое" сопротивление излучения и , соответственно, КПД. При 110 получите нормальную, без существенных провалов, .
    Владимир, Вы сами себе противоречите.
    Круг - 360 градусов.
    Два диполя на 80 и 40.
    Т.е. получается четыре угла. Если два угла будут по 110 градусов ("нормальную и без провалов ДН", (с) RJ3FF), два других угла будут по 70 градусов ("полный маразм", (с) RJ3FF).
    Так может 90 градусов это самый оптимальный вариант и к нему надо стремиться?

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    8,329
    Поблагодарили
    5752
    Поблагодарил
    7677
    Цитата Сообщение от RX3RZ Посмотреть сообщение
    Т.е. получается четыре угла. Если два угла будут по 110 градусов ("нормальную и без провалов ДН", (с) RJ3FF), два других угла будут по 70 градусов ("полный маразм", (с) RJ3FF).
    Так может 90 градусов это самый оптимальный вариант и к нему надо стремиться?
    Сергей, может быть я что-то не так понял. Но я имел ввиду исключительно угол между плечом и мачтой ( вертикалью).

  8. #8
    High Power
    Регистрация
    04.02.2023
    Адрес
    Белокуриха
    Возраст
    49
    Сообщений
    548
    Поблагодарили
    516
    Поблагодарил
    1211
    Цитата Сообщение от RX3RZ Посмотреть сообщение
    Два диполя на 80 и 40.
    Насколько я понял, человек приобрел вариант 20-40-80м. А там всего 2 луча по 14м с трапами.

  9. #9
    Very High Power
    Регистрация
    14.04.2020
    Адрес
    КУРГАН
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,762
    Поблагодарили
    499
    Поблагодарил
    981
    Цитата Сообщение от timsa Посмотреть сообщение
    поднятием мачты еще на пару метров
    из опыта: мачту делать из диэлектр.материала ( ну или не более 1/8волны)

  10. #10
    Very High Power Аватар для R9LV
    Регистрация
    08.10.2016
    Адрес
    г Тюмень
    Возраст
    74
    Сообщений
    3,880
    Поблагодарили
    2436
    Поблагодарил
    5087
    Цитата Сообщение от RX3RZ Посмотреть сообщение
    Так может 90 градусов это самый оптимальный вариант и к нему надо стремиться?
    Так углы у IV рассматриваются не по плоскости Земли, а при вершине! Именно этим углом он (IV) и знаменит!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    угол между плечом и мачтой ( вертикалью).
    Правильно! Только принято рассматривать, угол при вершине, между лучами. По крайней мере, так указывали в первых публикациях про IV.

    - - - Добавлено - - -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0228-sel.png 
Просмотров:	19 
Размер:	3.9 Кб 
ID:	373749
    Вот как то так.

  11. #11
    Very High Power
    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,529
    Поблагодарили
    2705
    Поблагодарил
    2526
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Сергей, может быть я что-то не так понял. Но я имел ввиду исключительно угол между плечом и мачтой ( вертикалью).
    Владимир, я подумал по углы в горизонтальной плоскости, а Вы писали про углы в вертикальной плоскости.
    Теперь всё понятно. Спасибо.

  12. #12
    Very High Power
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Cанкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,249
    Поблагодарили
    425
    Поблагодарил
    860
    Цитата Сообщение от timsa Посмотреть сообщение
    Нужна ли ей близость земли?
    Земля,это земля,или поверхность под антенной(крыша)?

  13. #13
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    8,329
    Поблагодарили
    5752
    Поблагодарил
    7677
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    я имел ввиду исключительно угол между плечом и мачтой ( вертикалью).
    Цитата Сообщение от UA1APX Посмотреть сообщение
    Только принято рассматривать, угол при вершине, между лучами.
    Да, вот в спешке написал, что между плечом и мачтой, а имел ввиду так, как и принято - угол при вершине.
    У ТС написано 70 градусов - это просто ужас какой-то. ТС же, кстати не написал, какой угол он имел ввиду. Вот я и понял то, что понял.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от UA1APX Посмотреть сообщение
    Земля,это земля,или поверхность под антенной(крыша)?
    Ей бы, как и любой "горизонтальной" антенне : и от крыши лучше подальше ( меньше греть крышу будем , и крышу лучше повыше ( нижний лепесток в верт плоскости лучше прижат к земле будет) .

  14. #14
    Very High Power Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили
    287
    Поблагодарил
    54
    Цитата Сообщение от UA1ATD Посмотреть сообщение
    Но при низкой высоте подвеса входное уже настолько упадет, что уменьшать его уменьшением угла между лучами будет некуда. Если диапазоны 80-40-20, то на 80м КСВ будет большой и лучше всего растягивать плечи как можно дальше и/или увеличивать высоту мачты.
    Еще надо помнить, что кабель является трансформатором сопротивлений.
    Не так: Rвх будет зависеть от проводимости почвы под антенной. Rвх будет или расти или падать. Расти- за счет Rпотерь от плохой проводимости почвы под антенной.. Падать, о чем вы пишите- при хорошей или идеальной проводимости почвы. И если Rвх падает, то КПД будет высоким на любой высоте подвеса. Даже 1 см ! Почва все отразит в зенит, Rвх может быть омы и вырастут токи в точке питания.
    В Городе я вешаю два запорных дросселя- вверху и внизу. А на природе и без дросселя может работать.. Лучше конечно с ним..

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Графики потерь-высота-22.jpg 
Просмотров:	41 
Размер:	198.8 Кб 
ID:	373750

  15. #15
    QRPP
    Регистрация
    25.07.2025
    Сообщений
    6
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    у практикующих антенно-строителей есть аксиома: устраивает как работает-нефиг лезть, ибо разница как небо и земля вряд ли будет.
    Пока не очень устраивает, но виновата в этом антенна или что-то еще я пока не разобрался. Изменением геометрии я хочу сделать ДН более "круглой" (если я правильно понимаю, у Inv V в отличие от диполя диаграмма как раз круговая).
    Я нахожусь около Екатеринбурга и хорошо слышу Кавказ, Донецк, немного Москву, но ни разу не слышал никого с востока (Новосиб, Красноярск, ДВ) или с северозапада. Я подумал что у меня ДН как у классического диполя - восьмеркой. Это бы объяснило.

    Уточню по параметрам антенны, она траповая - всего два луча (угол измеряется именно между лучами), мачта стеклопластик, установлена на участке рядом с домом, наверху стоит балун 1:1. Почва у меня болотистая обводненная.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot 2025-09-16 091233.png 
Просмотров:	33 
Размер:	71.9 Кб 
ID:	373751

    - - - Добавлено - - -

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7e88d405-3629-4302-9780-23ed79642054.jpg 
Просмотров:	52 
Размер:	247.1 Кб 
ID:	373752

Похожие темы

  1. Z - образный Inverted V
    от RA3RPS в разделе Антенны КВ
    Ответов: 82
    Последнее сообщение: 03.04.2022, 23:13
  2. Inverted V на 80м.
    от R6FDD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 53
    Последнее сообщение: 10.02.2017, 08:56
  3. RX3AKT или Inverted V
    от R2DIC в разделе Антенны КВ
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 21.08.2014, 13:47
  4. Inverted V 40-80 из Базук
    от UT7CA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 31.12.2012, 18:30
  5. Что лучше - Inverted V или диполь ?
    от RX3XB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 06.04.2004, 20:25

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×