Проволочные Yagi 5 элементов на 40м

[RA9JK]

Приветствую! Есть желание растянуть между девятиэтажками проволочные Yagi 5 элементов на 40м, направление 330 гр. на северную и южную америку в моей локации, ну и просто запад (у меня 270гр) тоже захватит. Пролёт 85-90м, высота если зацепиться за лифтовые будки около 33м от земли. Думаю натянуть это все на трех шнурах danline 6мм. Полотна элементов из 4мм2 многожильного провода ПВ-3, без изоляции. Расстояние от рефлектора до бортика крыши 20м, от директора 30м. Влияние конечно будет. Но надеюсь не критичное.

Начал осваивать mmana, чтобы рассчитать что получится. Рассчитывал под входное сопротивление 50 Ом. yagi-7.1mhz-5el_50ohm.maa
Какие есть мысли товарищи? Может кто в mmana посмотрит в плане оптимизации, да и вообще, кто что думает по поводу темы.

[RA3DQP]

Лучше, чем с Диполь балкона

[RV9CX]

Думаю натянуть это все на трех шнурах danline 6мм. Полотна элементов из 4мм2 многожильного провода ПВ-3, без изоляции

Ни в коем случае. Данлайн это лютый маркетинг 10 летней давности, сами шнуры амно и для такой конструкции использовать нельзя, если не хотите чтоб все это потом на земле лежало лет через 5. Альтернатива - агрошпалера 3.5мм, но по ней пока 10 летнего опыта ни у кого нет. Сам сменил весь 6мм данлайн на палке в огороде на агрошпалеру.
Что касается элементов, то если уж снимаете изоляцию, то провод только ПВ-1, т.е. одножильный.
Остальное не комментирую. Идея рабочая 100%.

[RA3RPS]

Белая зависть - если такое сооружение возможно реализовать в наше время на крышах.... вот только , чтобы создать натяжение связки вибратор-рефлектор, на чем будет вывешен кабель назад от вибратора, потребуется что то серьезное, а не ПВ-3, там натяжение нужно от 50 до 100 кг, а пв-3 наверно слишком мягковат, да и надо подумать о форс-мажоре с обрывом или злоумышленным порезом одного или нескольких концов, можно не расплатиться((((

думаю лучше биметал 3-4 мм.... но вам по месту виднее.....

Желаю удачи в реализации!

[RT5T]

идея замечательная, а что с помехами от этих домов будет? Будет ли смысл заморачиватся?
Слышал, в Кирове, емнип, еще в Советское время кто то над центральным проспектом на 80 ягу умудрился сделать....

[RV6LL]

Что за крыша? Вибратор и рефлектор размещать над крышей. И легче настроить и можно подпорку под кабель с балуном поставить. Провод СИП 16мм.

[RA9JK]

Белая зависть - если такое сооружение возможно реализовать в наше время на крышах.... вот только , чтобы создать натяжение связки вибратор-рефлектор, на чем будет вывешен кабель назад от вибратора, потребуется что то серьезное, а не ПВ-3, там натяжение нужно от 50 до 100 кг, а пв-3 наверно слишком мягковат, да и надо подумать о форс-мажоре с обрывом или злоумышленным порезом одного или нескольких концов, можно не расплатиться((((

думаю лучше биметал 3-4 мм.... но вам по месту виднее.....

Желаю удачи в реализации!

Кабель от вибратора думаю прикрепить по всей длинне к центальной растяжке. Перпендикулярно рефлектору и далее по растяжке на крышу. Вес кабеля небольшой, центральная жила омедненый аллюминий, типа CNT-400.

- - - Добавлено - - -

Что за крыша? Вибратор и рефлектор размещать над крышей. И легче настроить и можно подпорку под кабель с балуном поставить. Провод СИП 16мм.

Размещать над крышей вибратор и рефлектор, а не в свободном пространстве - угробить диаграмму, усиление. Пробовал в модели внести сзади рефлектора в 20м и перед директором в 30м перила ограждения крыши
И влияние уже было, если над крышей чась антенны сделать то это уже будет совсем не то пальто.

- - - Добавлено - - -

идея замечательная, а что с помехами от этих домов будет? Будет ли смысл заморачиватся?
Слышал, в Кирове, емнип, еще в Советское время кто то над центральным проспектом на 80 ягу умудрился сделать....

Да кто ж его знает, что будет с помехами, на трайбендер 20-15-10 слышно на 40м станции, надеюсь не все так плохо будет.

- - - Добавлено - - -

Ни в коем случае. Данлайн это лютый маркетинг 10 летней давности, сами шнуры амно и для такой конструкции использовать нельзя, если не хотите чтоб все это потом на земле лежало лет через 5. Альтернатива - агрошпалера 3.5мм, но по ней пока 10 летнего опыта ни у кого нет. Сам сменил весь 6мм данлайн на палке в огороде на агрошпалеру.
Что касается элементов, то если уж снимаете изоляцию, то провод только ПВ-1, т.е. одножильный.
Остальное не комментирую. Идея рабочая 100%.

Спасибо за замечание по данлайну. У меня правда нет негативного опыта с ним, лет пять растянут трайбендер верхние секции телескопа, подрастянулся чуток и всё.

[RN6L]

В результате будете нижней частью основного лепестка диаграммы верхний этаж противоположной части дома и разговаривать в утюгах ее жильцов. Подобные антенны лучше направлять вдоль своего в сторону свободного горизонта, т.е. на 90 градусов по часовой стрелке. Там довольно бойкое направление. Правда вместо 3-х надо будет 5 шнуров. Но они будут метров на 20 короче.

[RA9JK]

В результате будете нижней частью основного лепестка диаграммы верхний этаж противоположной части дома и разговаривать в утюгах ее жильцов. Подобные антенны лучше направлять вдоль своего в сторону свободного горизонта, т.е. на 90 градусов по часовой стрелке. Там довольно бойкое направление. Правда вместо 3-х надо будет 5 шнуров. Но они будут метров на 20 короче.

В моей локации такое направление будет не бойкое, получится 215 градусов, на Сомали ))

- - - Добавлено - - -

Напутал, 90 по часовой это 50 градусов, Но тоже не бойкое направление у меня.

[R8YF]

...т.е. на 90 градусов по часовой стрелке. Там довольно бойкое направление.

Это из вашей локации бойкое направление, а из ХМАО - не особо...

[RN6L]

...

из вашей локации бойкое направление, а из ХМАО - не особо...

Ну да, согласен. Но натянув элементы под углом можно "повернуть" антенну еще южнее, пролет позволяет.
В любом случае если говорить о конструктиве, не обязательно, более того как заметил RV9CX не желательно использовать синтетический шнур. Даже в случае изначального проекта, стальные леера не повлияют на параметры антенны потому что они перпендикулярны элементам. ММАН-ой вы вроде как владеете, нарисуйте их и думаю что в этом убедитесь. Однако если рассматривать подвес горизонтальной антенны на любых леерах будьте готовы что эта антенна не будет плоской структурой, провиса лееров избежать не удастся. В случае растяжек как продолжение элементов провис будет тоже, но он будет на всех элементах более-менее одинаков и элементы по крайней мере будут параллельны друг другу хоть и не идеально прямые.

[RT5T]

может диполь попробовать для начала натянуть? Согласен с Василием. был у меня диполь, от угла до угла дома, работал не плохо, направление на пацифик было, я все хотел параллельно рефлектор натянуть, но не так просто все оказалось. и провис большой был. А уж как я его натягивал= тоже помню. Дом угловой, 30 на 60 метров по внутреннему углу. я его за короткий угол зацепил, по крыше разложил и сам пошел к другому углу.... Еле еле сил хватало удержать...

[UA8J]

Идея такого рода антенны не нова, на коллективке была 2 эл. на 80 с пролетом 100 метров. Тяжелая, кабель ещё добавит вес. Теоретически все кажется не так сложно, но на практике это очень не просто. Да и направлять яги в стену не лучший вариант. Из картинки вашего двора на ум приходит 80 м. луч запитанный с конца. На 40 будет 2 ля, диаграмма вдоль полотна. Если конечно шумовая обстановка позволит, от шума в таком дворе избавиться не такто просто. У Гончаренко есть описание приемных антенн на многоквартирных домах. А на передачу 1/4 ля штырь на крыше и 4 притоднятых противовеса на 40 это выглядит реально. Можно стальную трубу шунтировать медью или алюминием и гаммой согласовать, на передачу будет работать отлично дальше 3000 км.

[RA9JK]

...

Ну да, согласен. Но натянув элементы под углом можно "повернуть" антенну еще южнее, пролет позволяет.
В любом случае если говорить о конструктиве, не обязательно, более того как заметил RV9CX не желательно использовать синтетический шнур. Даже в случае изначального проекта, стальные леера не повлияют на параметры антенны потому что они перпендикулярны элементам. ММАН-ой вы вроде как владеете, нарисуйте их и думаю что в этом убедитесь. Однако если рассматривать подвес горизонтальной антенны на любых леерах будьте готовы что эта антенна не будет плоской структурой, провиса лееров избежать не удастся. В случае растяжек как продолжение элементов провис будет тоже, но он будет на всех элементах более-менее одинаков и элементы по крайней мере будут параллельны друг другу хоть и не идеально прямые.

Стальные влияют, несмотря на перпендикулярность. Нарисовал. Чтобы минимизировать - либо удаление более пол лямбды от концов элементов, либо разбивать изоляторами на отрезки не кратные длине волны (42м). КСВ можно к 1 привести, но диаграмма направленности рассыпается.

[RA0LQ]

ТС позитива и запала... :-)

Я бы, вероятно, в подобном случае, как у вас попробовал "веревочку"...
4 или 5 элементов,
Диаграмма - два лепестка, можно "выбрать" точкой подвеса,
Запитка ближе к шеку (или с конца),
технологична в изготовлении (если не под 3 кВт),
Если не ставить суперцель-прием, то ожидания оправдаются...


73! и поделитесь результатом.