Страница 7 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 105 из 112

Тема: Проволочные Yagi 5 элементов на 40м

  1. #91
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    8,329
    Поблагодарили
    5752
    Поблагодарил
    7677
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Если проволочку повернуть чтобы была вдоль оси Х, то диаграмма будет совсем другая. Какая правильная?
    ДН, конечно всегда одна и та же, только "слишком умная" ММАНА показывает то, что она считает нужным, а не то, что нужно нам

  2. #92
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,807
    Поблагодарили
    1996
    Поблагодарил
    2000
    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    уточните куда направленна?? Как то не получается с ориентировать с ваших мест чтобы перекрыть NA и JA одновременно?
    Антенна имеет два максимума примерно +/- 50 гр от оси провода. Если провод смотрит на 0 гр, то максимумы ложаться на 310 и 50 гр.

    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Если проволочку повернуть чтобы была вдоль оси Х, то диаграмма будет совсем другая. Какая правильная?
    Обе правильные, только если повернуть проволочку по оси Х Вы видите диаграмму в направлении проволочки, а там у этой антенны минимум.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    "слишком умная" ММАНА показывает то, что она считает нужным, а не то, что нужно нам
    Ну что попросили, то и показывает. Всегда же можно повернуть

  3. #93
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    5,351
    Поблагодарили
    3201
    Поблагодарил
    2260
    сегодня Ирину отправлял в санаторий до Кизнера )))
    сам чуть было не остался там........)))

    только вернулся, сорри

  4. #94
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    5,351
    Поблагодарили
    3201
    Поблагодарил
    2260
    ...я всегда поворачиваю антенну так, чтоб максимально были видны ее преимущества....

    а вообще смотрю 3D FF для начала, покручу, поверчу...а уж затем выбираю ракурс показа)))

    - - - Добавлено - - -

    PS...да кстати еще Руслан(UN4Q) работает вроде на веревочки, ну делал это однозначно....спрошу его на ОЗЧР

  5. #95
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    13,558
    Поблагодарили
    5762
    Поблагодарил
    255
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Обе правильные, только если повернуть проволочку по оси Х Вы видите диаграмму в направлении проволочки, а там у этой антенны минимум.
    Только минимум в разных случаях почему то имеет различное значение.

    P.S. Я привык смотреть диаграмму при включенной клямке Total.

  6. #96
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    5,351
    Поблагодарили
    3201
    Поблагодарил
    2260
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Только минимум в разных случаях почему то имеет различное значение.

    P.S. Я привык смотреть диаграмму при включенной клямке Total.
    не понятно, почему вы думаете, что YL2QN привык по другому?

  7. #97
    Владимир Аватар для RD7M
    Регистрация
    22.02.2015
    Адрес
    Ростовская область г. Волгодонск
    Сообщений
    508
    Поблагодарили
    131
    Поблагодарил
    121
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Если провод смотрит
    -без если, просто и по существу вопроса, без забалтывания...Куда (в градусах) направленна проволочка из вашего региона, чтобы перекрыть одновременно NA и JA?

  8. #98
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    13,558
    Поблагодарили
    5762
    Поблагодарил
    255
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Антенна имеет два максимума примерно +/- 50 гр от оси провода. Если провод смотрит на 0 гр, то максимумы ложаться на 310 и 50 гр.
    Повернул провод на 0 гр. Программа показала максимумы на 315 и 45 гр. При этом в направлении 0 гр провал -3дБ.
    Если провод в направлении 50 гр то максимумы по азимутам 355 и 105 и провал между ними уже -10дБ. Т.е. при различном расположении провода в модели программа показывает разные углы между максимумами и разный провал в направлении провода. Если же провод расположить вдоль оси У, то вообще получается диаграмма практически однонаправленная, провал по азимуту в направлении провода всего ~0.3дБ.

  9. #99
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    8,329
    Поблагодарили
    5752
    Поблагодарил
    7677
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Повернул провод на 0 гр.
    Василий, ДН этой антенны - воронка с толстыми стенками. Если рассечь её плоскостью, в которой лежит ось симметрии этой воронки, Вы увидите два симметричных лепестка и "бесконечный" ( до полного нуля) провал между ними.
    Такую картину Вы увидите при расчёте ДН в свободном пространстве. При этом , как бы Вы не крутили антенну относительно оси Z ( то есть по азимуту) , Вы будете видеть одну и ту же воронку, только повёрнутую разными её частями вперёд.
    Именно такой и будет ДН верёвочки под низкими ( единицы градусов ) углами к горизонту , если её расположить достаточно высоко над реальной землёй, только провал будет, конечно, заплывший ( не до полного нуля/минус бесконечности в дБ).

    Но ММАНА "привыкла" полказывать ДН не в горизонтальной плосксти, а в коническом сечении, расположенном под тем углом места ( элевации на языке потенциального противника) к горизонтальной плоскости, под которым в данных условиях (высота, почва) имеет место максимальное излучение ( усиление).

    Попробуйте рассчитать ДН диполя на небольшой высоте над землёй ( меньше четверти волны).
    ММАНА не нарисует ожидаемой восьмёрки. Она нарисует круг. Но это самообман ММАНЫ. Её учили сечь ДН конусом под углом макс излучения, а антенна "лупит в зенит". И этот конус вырождается в этом случае в прямую линию, перпендикулярную плоскости горизонта.

    Так вот, увидев "круговую" ДН диполя не верьте своим глазам. Зайдите в специальную вкладку "Диаграммы направленности" и посмотрите там. И Вы снова увидите круг. Но не поленитесь нажать на кнопочку "Выбрать угол элевации" ( или как она там обзывается) , написать в соотв окошке , допустим, 5 градусов и тогда увидите ту самую восьмёрку, которая и есть на самом деле. Только совсем маленькую : ММАНУ никто не учил рисовать нормализованные ДН.

    Так вот из-за того, что ММАНА рисует ДН полд тем углами, под которыми сама считает нужным, а не под теми, которые нам интересны, Вы и не видите ту самую воронку при расчётах над реальной землёй.

    Если верёвочку расположить вдоль оси Х и провести расчёт с реальной землёй ММАНА честно нарисует сечение нашей воронки конусом , расположенным под углом макс излучения. И Вы увидите однонаправленную ДН с каким-то непонятно низким усилением , сориентированную под углом примерно 50 градусов к земле в верт плоскости.

    Но если опять не полениться , зайти в ту самую закладку , и посмотреть ДН под углами места 4-6 градусов, Вы таки увидите те самые два лепестка с большим провалом между ними. Если увеличите угол места до 20,или 30 градусов усиление чудесным образом увеличится, лепестки немного изменят азимутальную ориентацию. и провал между ними сильно уменьшится.
    Надеюсь, не зря потратил 20 минут драгоценного времени и теперь всё встанет на своё место

  10. #100
    QRPPP+QQ Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,589
    Поблагодарили
    463
    Поблагодарил
    24
    Кроме поляризации, поворотов по X и Y, еще есть "кнопка или галочка "зенитный угол".

  11. #101
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,807
    Поблагодарили
    1996
    Поблагодарил
    2000
    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    -без если, просто и по существу вопроса, без забалтывания...Куда (в градусах) направленна проволочка из вашего региона, чтобы перекрыть одновременно NA и JA?
    На север ....

    Цитата Сообщение от RD7M Посмотреть сообщение
    Куда (в градусах)
    В градусах это будет ноль

    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Повернул провод на 0 гр.
    Василий, Владимир (RJ3FF) очень подробно и дотошно описал. Даже добавить нечего.

    Если только, что в этой моделе верёвочка повёрнута на 50гр, и тогда мы можем увидеть интересующие на лепестки.

  12. #102
    QRP Аватар для RA9JK
    Регистрация
    11.10.2012
    Адрес
    Нижневартовск
    Возраст
    44
    Сообщений
    34
    Поблагодарили
    24
    Поблагодарил
    13
    Закупился канатом для сабжа. Долго выбирал из какого материала и в итоге по соотношению цена, характеристики, свойства остановился на канате из полиэфира, он же лавсан, он же дакрон. По заявлению производителя изготовлен из PES HT (полиэстер высокой прочности). 200м 6мм 750кг на разрыв, 100м 8мм 1300 кг.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20251121_220015.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	2.99 Мб 
ID:	375804
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20251121_220141.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	929.9 Кб 
ID:	375805

  13. #103
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,807
    Поблагодарили
    1996
    Поблагодарил
    2000
    Цитата Сообщение от RA9JK Посмотреть сообщение
    изготовлен из PES HT
    Это отличный материал! Высокая прочность, низкая растяжимость (обычно до 4% под рабочей нагрузкой), устойчив против УФ, устойчив к истиранию и в тоже время мягкий и удобный в работе. Легко вязать узлы. Не используйте для его крепления какие-либо скобы, лучше посмотрите в интернете морские узлы, которые не уменьшают (или уменьшают не значительно) прочность верёвки.

  14. #104
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    5,351
    Поблагодарили
    3201
    Поблагодарил
    2260
    ...

    - - - Добавлено - - -

    ...по сообщению RJ3FF

    вижу примерно так
    1 катинка угол элевации 50 гр
    2 картинка угол элевации 14.6 гр
    3 картинка 3D
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	6 
Размер:	35.1 Кб 
ID:	375810   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.png 
Просмотров:	5 
Размер:	42.7 Кб 
ID:	375811   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	6 
Размер:	43.6 Кб 
ID:	375812  

  15. #105
    High Power
    Регистрация
    04.02.2023
    Адрес
    Белокуриха
    Возраст
    49
    Сообщений
    548
    Поблагодарили
    516
    Поблагодарил
    1212
    Цитата Сообщение от RA9JK Посмотреть сообщение
    Закупился канатом для сабжа. Долго выбирал из какого материала и в итоге по соотношению цена, характеристики, свойства остановился на канате из полиэфира, он же лавсан, он же дакрон. По заявлению производителя изготовлен из PES HT (полиэстер высокой прочности). 200м 6мм 750кг на разрыв, 100м 8мм 1300 кг.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20251121_220015.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	2.99 Мб 
ID:	375804
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20251121_220141.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	929.9 Кб 
ID:	375805
    Евгений, здравствуйте! Можно ссылку, где покупали канат?

Похожие темы

  1. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 13.10.2025, 18:31
  2. Ответов: 44
    Последнее сообщение: 15.06.2018, 17:28
  3. Проволочная Яги 3 эл на 20 м
    от UT3XA в разделе Антенномания
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 16.08.2013, 19:24
  4. Проволочная "Яга" на 80 метров.
    от UA1ZI в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.08.2013, 15:27
  5. Yagi 4 элемента, ( Gh=8,7 dBd, F/B=18 dBd ) за 1 час
    от borman в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 04.07.2009, 06:44

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×