Знатокам MMANA

[RM6LA]

Уважаемые знатоки.
Только начал учиться.Хочу смоделировать аля-helical антенну.
Попытался нарисовать катушку намотаную проводом 0,2 мм виток к витку, на пластинке из стеклотекстолита толщиной
1 мм.Размер пластинки 50х18 мм. Всего витков 225.
Удалось нарисовать два витка. На это потратил 2 часа.Есть ли в этой программе возможность копировать уже
нарисованое, в данном случае виток?
Потом вставлять его и подключать к остальной части нарисованого.
Такую возможность в закладках я не нашел. Может плохо искал? Подскажите.

Думаю, что катушку рисовать не надо. Расчитываете в любой программе для расчёта катушек и вставляете её как индуктивность.
В какой программе расчитать катушку с Вашими данными - не подскажу, а для обычных катушек в ММАНе есть утилиты.

[RU3ANH]

Антенна для маленькой модели-игрушки. Мощность передатчика 10 мвт. Диапазон примерно 40 мгц.

[RU3ANH]

Думаю, что катушку рисовать не надо. Расчитываете в любой программе для расчёта катушек и вставляете её как индуктивность.
В какой программе расчитать катушку с Вашими - данными не подскажу, а для обычных катушек в ММАНе есть утилиты.

Ну да спасибо. И я такой программы не знаю.
Чувствую что надо сначала намотать такую катушку, промерить ее, а потом уже лезть в ММАНу.

[UA4HAZ]

...надо сначала намотать такую катушку, промерить ее, а потом уже лезть в ММАНу.

У вас получится обыкновенная катушка, или сосредоточенная индуктивность, которая не имеет никакого отношения к спиральным антеннам. Рассчитать такую индуктивность можно в той же MMANA (закладка "сервис", "L"). В частности, по вашим исходным, MMANA выдаёт около 300 мкГ. В библиотеке файлов MMANA есть спиральная антенна на 20 м диапазон (файл "Helix20"). Если её масштабировать на 40 МГц, то получатся размеры - высота 40 см (а никак не 5 см) и диаметр 12 см. Как говориться - почуствуйте разницу...
Интересно - откуда такие данные (225 витков и т.п.)?
А "рисовать" такую катушку - это что-то из области мазохизма...

[RU3ANH]

Спасибо Владимир.

[RA6FOO]

А "рисовать" такую катушку - это что-то из области мазохизма...

C нуля нарисовать любую катушку можно за 15 минут,
имея заготовку, можно уложиться в 5...10 минут.

Сосредоточенная катушка (точечная индуктивность) не всегда
может заменить обьемную модель катушки сравнимой с лямбда.
Восьмиугольная вполне соответствует круглой.
"Виток к витку" не позволяет ограничение программы,
нужен шаг не менее 2 диаметров провода, лучше 3...4 диаметра

Есть тонкости с изменением диаметра, шага витка
или соотношения "диаметр - шаг витка" и с
умножением числа витков до нужного (или до длины)
Если необходимо, скажу об этом подробнее.

Заготовка катушки

(почему то Расширенный режим при редактировании
дает страницу "502 Иногда это случается
К сожалению на сервере произошла внутренняя ошибка. Сожалеем.",
пришлось дать второе сообщение)

[UA4HAZ]

...Если необходимо, скажу об этом подробнее.

Нет, спасибо, пока не нужно (при случае спрошу).
Ну так я и говорю - в конфигурации ТС это обыкновенная индуктивность, и нет нужды её "рисовать". Видимо, там, в игрушке, не нашли ничего лучше, как вкрячить какой-никакой суррогат антенны. Слышно на несколько метров - и ладно...

[RU3ANH]

C нуля нарисовать любую катушку можно за 15 минут,
имея заготовку, можно уложиться в 5...10 минут.

Сосредоточенная катушка (точечная индуктивность) не всегда
может заменить обьемную модель катушки сравнимой с лямбда.
Восьмиугольная вполне соответствует круглой.
"Виток к витку" не позволяет ограничение программы,
нужен шаг не менее 2 диаметров провода, лучше 3...4 диаметра

Есть тонкости с изменением соотношения "диаметр - шаг витка"
и с умножением числа витков до нужного (или до длины)
Если необходимо, скажу об этом подробнее.

Интересно, а где написано про ограничение.
Нарисовал два витка. Расстояние между витками равно диаметру провода. Вроде не ругается. Только будет ли считать правильно?
Если не трудно, про умножение витков поподробней.

[RU3ANH]

Заготовка катушки

(почему то Расширенный режим при редактировании
дает страницу "502 Иногда это случается
К сожалению на сервере произошла внутренняя ошибка. Сожалеем.",
пришлось дать второе сообщение)

Спасибо за заготовку.Аналогичная есть в библиотеке MMANA.

[RA6FOO]

Нет, спасибо, пока не нужно

А я не Вам.

Интересно, а где написано про ограничение.
Нарисовал два витка. Расстояние между витками равно диаметру провода. Вроде не ругается.
Только будет ли считать правильно? Если не трудно, про умножение витков поподробней.

В "Общих ограничениях метода моментов". Надо 1 книгу скачать или купить.
Ругаться не будет, правильно считать - тоже.

Например мою "заготовку катушки" копируйте, откройте в MMANA,
подвиньте по оси Z на длину катушки, закройте файл, сохранив.

Откройте в Блокноте, скопируйте провода и вставьте в открытый
в Блокноте исходный файл (лучше в его 2 копию)
замените количество проводов на удвоенное. Закройте, сохранив.

Откройте в MMANA катушку с удвоенным количеством витков. И т. д.
Лишние витки после уберете, удалив провода. Вкратце так.

Ту, что в библиотеке, использовать без подготовки не получится.
И кривоватая она, из за этого тоже могут быть проблемы умножения,
придется вручную соединять нестыковки проводов

[RU3ANH]

Спасибо Владимир.
Попробую завтра воспользоваться и еще пошаманить.

[RA6FOO]

Интересно, а где написано про ограничение.

Просмотрел еще раз 1 книгу Гончаренко, действительно, прямо не сказано что расстояние
между параллельными проводами должно быть не менее суммы диаметров (т. е. с зазором
не менее диаметра при одинаковых диаметрах). Более того, есть ошибка в п. 3,1 на стр. 18.
Подзабыл уже, не на то сослался. Эти данные (о сумме диаметров между осями проводов)
я брал из описания MININEC 3M, движка MMANA.

Это предельное и не для всех случаев подходящее ограничение.
Например в моделях двухпроводных линий при расстоянии 4 диаметра
ошибка волнового сопротивления уже 7% и при 2 диаметрах доходит до 30%

[RW4HFN]

"рисовать" такую катушку - это что-то из области мазохизма...

Можно гораздо проще. Через создание стека. Маленькие хитрости: двигаем по оси Z самую нижнюю точки катушки (у RA6FOO это -0,107) на 0,107 вверх, чтобы катушка начиналась с "О". Верхняя точка катушки поднялась до 0,186.

Если задать через "правка - сделать стек" межэтажное расстояние 0,186, то программа ругается на малое расстояние. Поэтому верхнюю координату уменьшаем на миллиметр - 0,185. Теперь делаем восьмиэтажный стек с растоянием 0,186, затем вручную возвращаем миллиметр восемь раз, то есть на каждом этаже.

Для проверки где-нибудь в середине размещаем источник, и убеждаемся по отсутствию разрывов эпюры тока, все ли этажи гальванически соединены. Теперь делайте с катушкой что угодно, масштабируйте по любой из осей, стирайте лишние витки и т. п.

Кстати, получившийся полутораметровый диполь резонирует на 25 мГц...

Когда-то RZ6FE делился программой "MAA generator", она все эти фокусы делает легко, но я ее не освоил и, увы, затерял...

[RW4HFN]

Нашел! Разбирайтесь, если интересно...

[RA6FOO]

Беглым взглядом, что успел за 10 минут.
Поименовывать надо, иначе ... И открывать в старых версиях.
Затем "сохранить как" и тогда можно открыть в новых версиях.

Удалить рефлектор и оставить спираль не проще, чем сделать спираль (катушку) самому,
потому для нашего случая - не то