-
13.10.2017, 20:03 #61
- Регистрация
- 31.08.2009
- Адрес
- г.Лебедянь
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 422
- Поблагодарили
- 133
- Поблагодарил
- 494
R3PIY Анатолий, судя по картинке вам и поднимать противовесы не надо. А вот угол емкостных нагрузок поглядите. На фото он смотрится как острый...
73! Сергей RCWC#22
-
13.10.2017, 20:22 #62
-
15.10.2017, 20:07 #63
- Регистрация
- 08.11.2005
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 2,832
- Поблагодарили
- 605
- Поблагодарил
- 98
Там на фото в посте "54" у вас рядом стоит унжа.Подцепите хотя бы одну растяжку ЕН на высоте куда хватит смелости залезть и получится тупой угол.
И ещё.Эффективность вертикала не зависит от высоты установки,более и однозначно важна проводимость земли.Установка на бугре с сухой землёй сводит на нет все потуги установки таких недетских палок.
У меня в Туле самое низкое место в городе 159м,бывшая улица Грязевая.Дом стоит на болоте,трансивер в 99% с мощностью 5вт.....И ещё этот вертикал отлично подходит для приёма дв\св вещалок .В центре города на этих диапазонах практически слышно ВСЮ европу и африку.
Вертикал с ЕН эта такая конструкция,которая не терпит ухода от рассчётов и прописных истин.В противном случае будет работать как верёвка ....Последний раз редактировалось RA3POY; 15.10.2017 в 20:20.
Алексей (RA3POY)
-
15.10.2017, 20:20 #64
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 4,716
- Поблагодарили
- 1854
- Поблагодарил
- 2319
С ЕН Вы правы - ее надо сделать, чтоб оторвать ток от земли, но Вы б народ не пугали в части высоты. Если основание поднято, значит и радиалы подняты. 4 поднятых на пару метров радиала не хуже 50 штук на земле.
Ну это так, чтоб кто-то читающий не расстраивался.
Что касается его применения, то вертикалы ставят не для приема, а для передачи. Кто и что на них слышит и слушает - вопрос исключительно локальных условий приема, но никак не эффективности вертикала. Скажу даже больше - на хреново работающий вертикал с дикими потерями в земле и/или согласовании слышно лучше, при прочих равных условиях.
Ну тут Вы вообще начитались "классиков" и от себя добавили, похоже...
Вот делать втупую как кем-то там на заборе написано и ждать "чтобсразутакжэточнобыло" - вот это тот самый путь "к веревке", а не уход от прописных истин. Истина в ином! И, кстати, надо еще определиться с прописными истинами. Судя по постоянно одним и тем же вопросам вокруг этой конструкции, очень мало народа, у кого реально прописные истины граничат с реальной физикой, но они в этих обсуждениях практически не появляются, по понятным причинам.
Прописная истина такова: палка должна быть максимально большая и ЕН на ней надо располагать там, где это удобно, а не обязательно на самом верху. После чего уже согласовать без всяких заморочек. Если бы все слушали такие, какие Вы имеете в виду "прописные истины", то достижений на ТОП-бэнде уже и не осталось бы... И, кстати, электрически, вертикал и является той самой веревкой. Вопрос в ее размещении в пространстве, а не в диаметре проводника. Да и хотел бы я иметь веревку длиной метров 400, но че-то не устоИт вертикально...Последний раз редактировалось RV9CX; 15.10.2017 в 20:35.
Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
15.10.2017, 20:32 #65
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
-
15.10.2017, 20:39 #66
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 4,716
- Поблагодарили
- 1854
- Поблагодарил
- 2319
Че-то не так с форумом. Продолжение смоего сообщения:
Вот делать втупую как кем-то там на заборе написано и ждать "чтоб сразу такжэ точно было" - вот это тот самый путь "к веревке", а не уход от прописных истин. Истина в ином! И, кстати, надо еще определиться с прописными истинами. Судя по постоянно одним и тем же вопросам вокруг этой конструкции, очень мало народа, у кого реально прописные истины граничат с реальной физикой, но они в этих обсуждениях практически не появляются, по понятным причинам.
Прописная истина такова: палка должна быть максимально большая и ЕН на ней надо располагать там, где это удобно, а не обязательно на самом верху. После чего уже согласовать без всяких заморочек. Если бы все слушали такие, какие Вы имеете в виду "прописные истины", то достижений на ТОП-бэнде уже и не осталось бы...Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
15.10.2017, 20:42 #67
- Регистрация
- 10.06.2014
- Адрес
- Ефремов ,Тульская область.
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 783
- Поблагодарили
- 218
- Поблагодарил
- 73
(Там на фото в посте "54" у вас рядом стоит унжа. Подцепите хотя бы одну растяжку ЕН на высоте куда хватит смелости залезть и получится тупой угол.
И ещё.Эффективность вертикала не зависит от высоты установки,более и однозначно важна проводимость земли.Установка на бугре с сухой землёй сводит на нет все потуги установки таких недетских палок.)
Унжи уже нет, разобрана и продана. Жду новую мачту и антенну, теперь до весны.Вертикал стоит на бугре не сухой земли, а там находится пожарная ёмкость с водой, закрытая бетонной плитой и присыпанная землей.
(Что касается его применения, то вертикалы ставят не для приема, а для передачи. Кто и что на них слышит и слушает - вопрос исключительно локальных условий приема, но никак не эффективности вертикала.)
Да,вертикал шумит не по детски, до 9 баллов +5дБ. Поэтому уже готовлю к установке "флаг". Думаю будет более эффективный прием.Анатолий , ex UB3PBE
-
15.10.2017, 20:46 #68
- Регистрация
- 08.11.2005
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 2,832
- Поблагодарили
- 605
- Поблагодарил
- 98
RV9CX ,разговор о том,что рассчитанную конструкцию Гочаренко просто уродуют: вместо полноразмерных радиалов ставят огрызки с "удлиняющими элементами",ЕН натягивают под острым углом,поднятые радиалы не настраивают,а кидают разной длины,поднимают края радиалов выше точки изолятора....
И что останется от dl2kq?Просто название "вертикал аля Гончаренко",не имеющий ничего общего с оригиналом,и работающий не лучше верёвки.
Пару квт на 160м вдул и провёл связь с себе подобным на 1000км.
R3PIY ,ёмкость с водой не заменят проводящую землю.Это тоже самое ,как некоторые вместо радиалов используют колодец или скважинуПоследний раз редактировалось RA3POY; 15.10.2017 в 20:56.
Алексей (RA3POY)
-
15.10.2017, 20:51 #69
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
-
15.10.2017, 20:59 #70
-
15.10.2017, 21:00 #71
-
15.10.2017, 21:02 #72
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
-
15.10.2017, 21:07 #73
- Регистрация
- 08.11.2005
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 2,832
- Поблагодарили
- 605
- Поблагодарил
- 98
R3DE,я имел в виду ,что высота подразумевает наличие хорошей подстилающей земли
Вы будете оспаривать ,что вертикал на 500м сухой горе будет лучше низинного на болоте или заливном лугу?Конечно не для укв-варианта и кв вч-диапазонов
Вся загвоздка именно в нч-диапазонах,работа на которые очень сильно зависит от подстилающей земли.Последний раз редактировалось RA3POY; 15.10.2017 в 21:15.
Алексей (RA3POY)
-
15.10.2017, 21:12 #74
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
Это хорошо( при условии, что анализатор на батарейках), сойдет как первое приближение. Правильно противовесы настраивать пробником по максимуму втекающего тока. И каждый противовес настраивать отдельно. Или, если конструктивно сложно, то все противовесы разом по общему максимуму тока в них.
Последний раз редактировалось R3DE; 15.10.2017 в 21:24.
-
15.10.2017, 21:14 #75
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,855
- Поблагодарили
- 2395
- Поблагодарил
- 449
Социальные закладки