Накальный трансформатор 2 x ГК-71

[R8JA]

Добрый день ! Подскажите пожалуйста где можно посмотреть полную схему усилителя EW1BA на ГК-71 ???

[R9LV]

А то что..??

Читал у одного нашего "кулибина" объяснение на эту тему примерно такого содержания: "та половина нити накала к которой подводиться ВЧ напряжение будет находиться под большим потенциалом, следовательно будет перекаливаться и есть вероятность того что именно она перегорит первой". Пересказал своими словами и только лишь для того что бы мы лишний раз улыбнулись, а улыбки продляют жизнь. Хотя кто его знает...?

[R9LV]

схему усилителя EW1BA на ГК-71

Так в любом поисковике, при первом же клике дают ссылки на схему усилителя, достаточно только набрать позывной.

[R8JA]

Так в любом поисковике, при первом же клике дают ссылки на схему усилителя, достаточно только набрать позывной.

Да вот странный случай получается, почему то не могу найти полную схему, оконечные цепи есть, а входных нет. Видно ума не хватает.

Всего хорошего, Удачи !

[RA6UF]

А то что..???? Перекос фаз...????....))))

Причём тут перекос. Тут ответ на мой вопрос. И только...

[RK4CI]

Почему то никто не вспомнил, что у ГК 71 катод прямого накала. И само НЧ напряжение накала является модулирующим. Наиболее оптимально, это заземлять среднюю точку накального трансформатора. При большой амплитуде раскачки, каждой точке катода с определённым положительным потенциалом модулирующего напряжения, присутствует точка с отрицательным потенциалом. Эффект модуляции на больших амплитудах раскачки сводится практически к нулю. Но даже в этом случае, на малых амплитудах, точки катода с положительным потенциалом относительно сетки перестают излучать, и всю эмиссию катода обеспечивает часть катода с отрицательным потенциалом. Поэтому остаточная модуляция напряжением накала всё же остаётся. При включении двух ламп последовательно, размах модулирующего напряжения возрастает вдвое, и часть катода с противоположным знаком оказывается в другой лампе, а их полная идентичность попросту невозможна. То есть гарантированно, мы почти на порядок увеличим модуляцию исходного сигнала напряжением накала.Так что, если так уж хочется использовать два трансформатора, уж лучше использовать каждый из трансформаторов для одной лампы. Накальный дроссель мотается в 4 провода. По два провода, на накалы каждой из ламп.
По поводу подачи раскачки. Она подаётся на каждый из выводов накала/катода. Ну и зашунтировать выводы накала, так же вполне допустимо.
О конструкции накального дросселя, когда есть необходимость выполнить его в четыре провода, можно использовать бинокль. У себя использую бинокль выполненный двумя столбиками по 14 колечек в каждом, к 20*10*5, проницаемость 2000 НМ. У меня используется 4 лампы, поэтому диаметр проводов довольно приличный. Дроссель выполнен одним витком. Если ток не слишком велик, можно выполнить дроссель двумя витками, вдвое снизив количество колечек.

[RA6UF]

[R0SBD]

Почему то никто не вспомнил, что у ГК 71 катод прямого накала. И само НЧ напряжение накала является модулирующим.

Чтобы напряжение стало модулирующим, оно должно быть приложено между накалом (катодом) и управляющей сеткой. А оно приложено только к накальным выводам, вывод- никакой модуляции это напряжение на лампу не оказывает.. А разогретый катод-накал излучает электроны примерно на одном уровне, из-за инерционности разогретого накала, т.е. то что там синусоида накала проходит через ноль - для эмиссии электронов с катода-накала, по барабану, не влияет.

[RA9DM]

RA6UF, что вы хотели сказать...????? Две разных схемы по включению накала......немного, но разных....

[RK4CI]

оно должно быть приложено между накалом (катодом) и управляющей сеткой.

Ну хоть это то понимаете. А теперь представьте ситуацию когда когда сетка по переменному напряжению заземлена, на ней 0 В. На одной ламе на конце накала/катода, +30 В. А на дугой лампе, так же на одном из выводов катода/накала, -30 В. При том, лампа работает на частотах измеряемых мгГц, и за один период следования накального напряжения, в лампе пройдут миллионы импульсов рабочей частоты. При этом, каждая точка катода находится под потенциалом от 0 до +30 В, а в другой лампе потенциал каждой точки от 0 и до -30 В. Температура любой точки катода, одинакова. Эмиссионная способность, так же. Ну и вопрос на засыпку, так эмиссия тока любой точки анода будет одинакова, или она всё же будет зависеть от мгновенного потенциала именно этой точки катода, относительно сеток?

т.е. то что там синусоида накала проходит через ноль - для эмиссии электронов с катода-накала, по барабану, не влияет.

Вы в этом так уверены? Так найдите хоть одну схему, в которой накал ГК 71 с одной стороны заземлён, на на второй вывод подано напряжение накала. Ну и у меня лично была эпопея борьбы с фоном переменки в АМ усилителе. Виноват оказался именно накал. И поборол, именно заземление средней точки накала. И даже эту точку подбирал по минимуму этого фона. Ведь при АМ, несущая находится прямо по центру полосы пропускания приёмника, и модуляция этой несущей, не давится ни фильтрами ПЧ, ни в НЧ...

Две разных схемы по включению накала.

Разных скорее способом подачи ВЧ раскачки. Та на которой раскачка подана на все выводы через собственные конденсаторы, более "правильная". Но вот подача накала, не очень. Единственно, напряжение накала этих ламп, 6,3 В, мгновенное напряжение на выводах не превысит +/-10 В. У ГК 71, напряжение накала втрое выше. И эффект промодулированности будет гораздо более заметен. Буквально в десятки раз. Ведь эффект носит пороговый характер. Выше определённого порога раскачки, он практически пропадает. Ниже определённого порога, растёт. У Г 811, с их 6,3 В накала, при подаче напряжения накала в среднюю точку из двух ламп, возможно он будет даже менее заметен чем у ГК 71, при 20 В накала, и подачей напряжения с трансформатора накала с заземлённой средней точкой. Просто с Г 811, никогда дел не имел. Всегда казалась большой и бестолковой...

[RA9DM]

Ну и вопрос на засыпку, так эмиссия тока любой точки анода будет одинакова, или она всё же будет зависеть от мгновенного потенциала именно этой точки катода, относительно сеток?

Николай, давайте без сарказма... Т.е. вы хотите сказать, что модуляция от накала происходит от переменчивости эмиссии катода(нагревателя)..??? Тогда при чём тут средняя точка.??? Что она даёт..????

[R0SBD]

Ну и вопрос на засыпку, так эмиссия тока любой точки катода будет одинакова, или она всё же будет зависеть от мгновенного потенциала именно этой точки катода, относительно сеток?

Эмиссия любой точки катода будет на 95% зависеть (если не на все 100%) от температура катода-накала (в данном случае прямого накала), а не от этой разности эдс на концах накала по отношению к напряжению сетки... Только от температуры...
Если следовать вашей логике. На одном конце накала будет больше напряжение (мгновенное) относительно управл. сетки, скажем +12 вольт, на втором конце накала -12 вольт. От первого конца эмиссия будет больше на 5%, от второго меньше, в силу симметричности , на те же -5%. Общая эмиссия не измениться... Заземлим один конец накала , а не среднюю точку. От второго конца накала эмиссия будет в одном случае больше на 10%, в другую полуволну меньше на 10%, общая эмиссия опять не изменится... В итоге, в сумме. И опять же, если предположить, что эмиссия зависит прежде всего от температуры накала, а не от этих напряжений, то их можно вообще игнорировать..

[RK4CI]

И опять же, если предположить, что эмиссия зависит прежде всего от температуры накала, а не от этих напряжений,

Как здорово. Оказывается, ток эмиссии катода зависит прежде всего от температуры. А когда подаёте на катод напряжение раскачки, вы так же изменяете температуру катода, или всё же потенциал напряжения катода относительно сетки? Так вот, при всех сетках на корпусе, в той лампе на которой потенциал катода положительный, эмиссия прекращается полностью. На той лампе на которую подан отрицательный потенциал, ток каждой точки катода, будет пропорционален потенциалу этой точки относительно сеток. При отсутствии раскачки, при малых токах покоя, мА 20-50, не будет никакой постоянной составляющей. Будут импульсы с частотой следования 100 Гц. При дальнейшем повышении тока покоя, каждой точке катода с положительным потенциалом, будет появляться точка на противоположном катоде с отрицательным потенциалом. Пульсации будут становиться всё меньше, и в какой то момент времени, практически исчезнут. Это когда точка с самым большим положительным потенциалом, будет всё же продолжать работу по эмиссии тока. Есть желание, проверьте. Эффект будет присутствовать у любых прямонакальных ламп, при любой схеме включения. Ещё проще это проверить измеряя ток сеток. В лампах с косвенным накалом, при заземлённых сетках, и нулевом напряжении на катодах, ток сеток полностью отсутствует. Нет потенциала между сетками и катодом, ток сеток нулевой. В прямонакальных лампах, при подаче накала, и заземлении хоть какой из его точек, будет присутствовать ток сеток. Ведь даже при заземлении средней точки, одна половина накала уходит в зону запирания, а вторая, в этот же момент, входит в зону отрицательных значений, обеспечивая эмиссию этой части катода, и ток сеток. При заземлении средней точки, обычно в трансформаторе, ток сеток модулирован импульсами 100 Гц. При заземлении какого то из концов, ток сеток появляется только на пол периода, с частотой следования 50 Гц. Есть желание, проверьте. Просто странно, когда это надо кому то доказывать, а не просто напоминать про подобные эффекты.

[R9LV]

Как здорово.

Нить накала ТОЛСТАЯ, и не успевает перенагреваться то переменного токо накала, тем более от переменного напряжения ВЧ. А вот ток Анода зависит от напряжения на КАТОДЕ. Именно оно и управляет током анода, а вот про температуру - подумайте сами. Я ЛИЧНО не думаю что вы греете накал током ВЧ!

[RA9DM]

Так вот, при всех сетках на корпусе, в той лампе на которой потенциал катода положительный, эмиссия прекращается полностью. На той лампе на которую подан отрицательный потенциал, ток каждой точки катода, будет пропорционален потенциалу этой точки относительно сеток

Интересно.......А если лампа одна...????? Половина катода заперта, а половина излучает...????
А если накал питается постоянным током..????