Усилители Дрогана UY0UY

[RK4CI]

Крутил я его на холодную. По максимуму напряжения на горячем конце. На холодном резистор 50 ом и ГСС.

Так надо понимать что делаешь. При настройке "на холодную", сигнал подаётся на холодный конец П контура через КСВ метр. Никакой нагрузки здесь нет. На горячем конце, резистор, равный рассчётному сопротивлению каскада. И строите совсем не по максимуму, а по минимуму КСВ вашего прибора. Ну и надо помнить, что П контур может иметь десяток настроек, при разном положении индуктивности катушки. И правильным, будет совсем не максимально возможное.

Не могу понять такого либерального подхода к Qн. При Qн = 16 мои емкости и дрогановские катушки не в дугу. А при Qн = 8 самое то.

Можете и ещё меньше применить, КПД П контура ещё чуть повысится. Но только У П контора не одна функция, странсформировать сопротивление лампы на выход, но и очистить сигнал от гармошек, которые имеют довольно большой уровень. И если взять УМ мощностью хотя бы 500 ватт, а разрешённый уровень гармошек не более 50 мВт. То одиночный П контур, что бы обеспечить это подавление, под -40 дБ, должен иметь нагруженную добротность более 20. Только вот вам, на эти гармошки, глубоко наплевать. Мешать они будут не вам, и где то на других диапазонах. Но зато вы, получите лишний десяток ватт. А на остальных, начхать и размазать...

[RM1F]

При определении Rоэ исхожу из показаний прибора при расстроенном контуре 0.6А и предполагаемом напряжении на фильтре после выпрямителя 910в*1.4~ 1270В / 2.1*0.6~ 1000 ом

Мммм. Мои неполные знания в этом вопросе дают несколько иную цифру.
Если ток анода при расстроенном контуре 0.6 А, то при настройке в резонанс составит примерно 0.5 А. При работе усилителя в классе В с углом отсечки 90 градусов, импульс анодного тока составит 1.57 А, а амплитуда тока первой гармоники соответственно 0.78 А. При анодном напряжении 1270 В амплитуда переменного напряжения на аноде составит около 1100 В. Таким образом, эквивалентное сопротивление нагрузки получается примерно 1400 Ом. Отдаваемая мощность должна быть порядка 430 Вт, подводимая - 635 Вт, рассеиваемая на аноде - порядка 200. КПД оконечного каскада без учета потерь в П-контуре 67% - ну очень и очень неплохо!
Нет?

[RN6L]

Сжег два анодных дроселя, не успев настроить п-контур.

Если второй дроссель был копией первого, то и третий сожжете и на ГУ-50 тоже...

[RN1QA]

Небольшая поправка. Кооф. 1.4 применяется при не нагруженном блоке питания.Если трансформатор не перегружен(в работе),то при мостовой схеме применяется кооф. 1.3,а при удвоении 1.25(2.5).Также надо учитывать просадку сети,что пропорционально сказывается на напряжении вторичной обмотки.

[UT4FA]

Еще пришел к выводу, что дросель нельзч делать многослойным. Пробивает между витками ( слоями) и горит как спичка.

Я бы не был столь категоричным.
В усилителях Володи Дрогана, UY0UY (SК), дроссели имеют многослойную намотку в "холодном" конце, где ВЧ напряжение имеет уже значительно небольшое значение. Тем более, для намотки применялся провод с повышенной электрической прочностью. Когда Володя был еще жив, мы много времени обсуждали с практически все узлы его усилителей и этот дроссель, в том числе, и он доказал надежность этого узла. При мощностях в 300-400 Вт такие дроссели, установленные в "горячем" конце П - контура, ведут себя очень надежно.
Кстати в радиопередатчике Р-140 применяются дроссели с многослойной обмоткой. Правда они стоят в "холодном" конце П - контура, но все же.

[RA4CON]

Какой ксв метр при ГСС на холодном конце? При выходе 1мВ с гсс диоды ксв- метра находятся в нелинейном участке. На горячем конце резистор = эквивалентному сопротивлению каскада. Так что я кое что всеже понимаю

[RA4CON]

Дросели были немного разные. Один у меня на фото. Проработал какое-то время потом задымился. Второй по uy0uy. С универсалью в " холодном" конце. В дребезги при первом включении.

[RA4CON]

А в Р 140 последовательное питание. Там к дроселю заниженные требования применяются

[UT4FA]

Там к дроселю заниженные требования применяются

Но, там и реальная мощность раз в пять больше.

[RK4CI]

Какой ксв метр при ГСС на холодном конце? При выходе 1мВ с гсс диоды ксв- метра находятся в нелинейном участке.

Интересно, а каким образом вы тогда собираетесь определять, что настроили П контур именно на 50 омную нагрузку? Ну и многие антенные анализаторы, без проблем показывают и КСВ, и реактивности в выходном сопротивлении, даже при сотнях мВ на выходе. Нет АА, но есть трансивер ватт 5-10, запускаем П контур УМ в обратную сторону. Но конечно нагрузка в аноде, должна выдержать мощность которую вы подадите с трансивера. Метод может быть полезен, особенно когда требуется проверить работоспособность П контура.

Второй по uy0uy. С универсалью в " холодном" конце. В дребезги при первом включении.

Так если в качестве антенны случайный кусок провода, то к элементам П контура на "холодном" конце, требования могут быть более жёсткими, чем к тем, что стоят на "горячем".

[RA4CON]

Можете и ещё меньше применить, КПД П контура ещё чуть повысится.

Так я тоже за чистоту в эфире. Не гонюсь за ваттами и киловаттами. Но если посчитать П-контур на 3.580МГц с Rоэ=1500Ом и Q=20 по методике Шульгина то получаютcя следующие значения: С1 507.93пф/ L 4.53мкГн /C2 2766.03пф.
По схеме С19=220пф С21=2000пф, катушки L4 - 6,5 витков трубки 5мм, шаг намотки 7мм общая длинна намотки 50мм, диаметр катушки 60мм индуктивность примерно 2,2мкГн, катушка L5 диаметр каркаса 50мм длинна намотки 37,5мм число витков 15 на 80м индуктивность примерно 10мкГн. В сумме 12,2мкГн.
Не хочу оскорбить память уважаемого В. Дрогана, но П-контур не отвечает заявленным требованиям в начале статьи. Да и напряжения 1200 (1300) В очень мало для Ги7б, как было сказано.
Получается, без переделки и неопытным вроде меня браться за него не стоит. Все, бросаю радио и иду собирать марки.
Простите, если кого обидел.

[RA4CON]

Так если в качестве антенны случайный кусок провода...

Конечно, прежде чем подключить антенну (invV 80/40) настраивал на эквивалент - безиндуктивный резистор 50ом с мощностью рассеяния 250ватт.
Но реальная антенна на 20 м имеет сопротивление излучения 25ом и все строилось. Я писал об этом. на 50 не строится, а на 25 вполне. 300ватт честно отдавал в эфир.

[RV3MS]

Это сейчас стали выбирать нагруженную добротность в пределах 12-16 ,
а в старых конструкциях ,индуктивности вообще здоровенные.
Наверное для того чтобы подстежки не городить к горячему кпе ,
или строили на максимум мощности .

Делайте по калькулятору Гончаренко ,нагруженную добротность выбирайте 12-15 и будет все хорошо.
При настройке ориентируйтесь на полученные с калькулятора значения емкостей.
Индуктивности лучше промерить измерителем.
Если например у вас по калькулятору горячий кпе в районе 300 пф ,а резонанс вы ловите на 80-100 пф
значит это гармоника ,а если в районе 250 пик значит все хорошо.Так как дополнительные пики набираються от монтажа ,
анодного дросселя и тд.
Если монтаж правильный ,возбудов нет ,дроссель анодный взорваться не собирается,
то это все чистая математика , без всяких чудес.

Подбирать индуктивность в п-контуре усилителя по максимуму отдачи
в корне не правильно )) Так мы уйдем за оптимальный диапазон нагруженной добротности ,
и будем гармошками полоскать)
Да,мощи будет по больше , но это все равно что воздух портить втихаря))

[RK4CI]

Получается, без переделки и неопытным вроде меня браться за него не стоит.

Вообще, начинать лучше с трансивера. А там выходные каскады ватт 10-20, ну иногда 50-100. Потом можно и на УМ переходить, для начала, на паре ГУ 50. Как поднаберётесь опыта, можно и что нибудь помощнее... А так, практически любая любительская конструкция нуждается в настройке. И именно в этом, заключается основная сложность в постройке УМ, а отнюдь не сбор в кучу десятка деталей.

Все, бросаю радио и иду собирать марки.

А что, то же вариант. Сам этим когда то занимался. Недели две...

Но реальная антенна на 20 м имеет сопротивление излучения 25ом и все строилось.

Здорово. "сопротивление излучения". А что у вас было в реальности, именно на конце кабеля, который приходит в комнату, измерить не пытались?
Ну и насчёт добротности более 20, для П контура, о которой я писал ранее. Ясно, что на НЧ диапазонах, в рассчёты, её никто не закладывает. И именно из-за неудобств при реализации, плюс лишний нагрев П контура. Но и занижать обычно не стараются, и я вам объяснил почему. Одно дело, когда зная что одиночному П контуру трудновато подавить все гармоники, вы всё же стараетесь это сделать, закладывая нагруженную добротность под 15. И совсем другое, когда вы демонстративно пропагандируете циферку 8, как бы говоря, да плевал я на эти гармоники, и на тех кому они мешают. Может у многих, в реальности, П контур и работает при реальной нагруженной добротности менее 10. Но об этом, лучше промолчать. Ведь если поступать совсем уж честно, то при мощностях более 500 ватт, да при работе на случайные антенны, надо переходить на более сложные КС. Например, PL контур. Но у нас, этого делать не торопятся. Реальной выгоды для себя, никакой. А для демонстрации своей заботы о чистоте эфира, достаточно затратно...

[R0SBD]

RA4CON, вы бы хотя бы фотки какие выложили бы. Может что-то было бы понятнее...