Страница 6 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 76 по 90 из 102

Тема: Дуть или не дуть?

  1. #76
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,112
    Поблагодарили
    3060
    Поблагодарил
    2802
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    Особенности конвекции: (слайд 12)
    За ссылку спасибо, но я полагаю вести речь надо не о конвенции, а о законе сохранения энергии, в данном случае тепловой, её количестве.
    Если часть т. энергии анода тратится на нагрев стекла баллона, то охладив стекло (забрав т. энергию) температура анода разве не измениться?


    Цитата Сообщение от UA3VFS Посмотреть сообщение
    Вот именно РАЗНАЯ эдак раз в 10000 разная! То есть разная настолько, что смешно сравнивать.
    Специально для "конструкторов". Никто и не сравнивает, показывается физический принцип из термодинамики, а он в обоих случаях один.
    О разах давайте не будем, ни вы ни я этого не знаем, но одно точно, отведя тепло с баллона тем самым повлияв на источник его выделяющий (анод) пусть даже немного,
    можно сделать другой режим для лампы и получить большую мощность о чем написал и R3DL

    ....обдув стеклянных ламп, работающих в форсированном режиме позволяет получить от лампы бОльшую мощность. Не могу сказать в какие разЫ, но что в десятки процентов вполне реально. И при этом не так значительно сокращаются сроки службы ЭВП и существенно сокращается вероятность отказа РЭА из-за перегрева ЭПВ.

    Гыгыкчте дальше.
    Последний раз редактировалось R3MM; 22.10.2013 в 13:57.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире с 1966 г.

  2. #77
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    10,920
    Поблагодарили
    3187
    Поблагодарил
    1949
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    температура анода разве не измениться?
    Не изменится, т.к. анод отдает тепло излучением, а охладить его мы не можем через вакуум.
    Поставив в квартире кондиционер, мы не можем охладить солнце.

  3. #78
    Мастер Аватар для R3DL
    Регистрация
    04.04.2010
    Адрес
    Краснознаменск, Московская обл.
    Возраст
    69
    Сообщений
    659
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    670
    Всем сомневающимся предлагаю ознакомиться с законами Планка, Кирхгофа, Стефана-Больцмана, Ламберта..., касающиеся теплового излучения.
    Они говорят, что излучает каждое нагретое тело, т.е нагретый баллон лампы тоже излучает тепло, в том числе и в сторону анода. И чем более нагрет баллон - тем больше он излучает тепловой энергии, в том числе и в сторону анода. Вот отсюда и вывод, что чем лучше охлажден баллон лампы - тем меньше он излучает тепловой энергии и тем меньше перегревается анод.
    Оно и в жизни так. Нет, умные люди не дураки, что охлаждают обдувом стеклянные лампы.........
    Все 73!

  4. #79
    Заблокирован
    Регистрация
    01.09.2004
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,199
    Поблагодарили
    511
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    Не изменится, т.к. анод отдает тепло излучением, а охладить его мы не можем через вакуум.
    Поставив в квартире кондиционер, мы не можем охладить солнце.
    Это бесполезно! Ну не обьяснить людям, что они несут чушь. При этом пытаяст залезть в высокие материи.
    Ни на какие десятки процентов мощность не добавится при обдуве стеклянных ламп. Включите УМ на стекляшке, поднесите вентилятор и смотрите на ток анода или на выходное напряжение, даже на 1Вт. изменения не настанет. Это просто смешно читать. Мало того я даже больше скажу баллон лампы будет иметь меньший срок службы, чем без обдува, поскольку будет создаваться большая разность температур между внутренней и внешней поверхностью стекла баллона лампы. А стекло материал подверженный потрескиванию от разности температур. Поэтому направлять поток воздуха на стекло лампы вооще плохая идея! Для стеклянных ламп можно лишь увеличить поток естественной конвертации воздуха. А не дуть ей в стекло!

  5. #80
    .-. ----- -.-. ...
    Регистрация
    10.06.2004
    Адрес
    пос. Ванино, Хабаровский край
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,083
    Поблагодарили
    731
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от R3DL Посмотреть сообщение
    Нет, умные люди не дураки, что охлаждают обдувом стеклянные лампы.........
    ...и дважды умные и трижды не дураки те, кто использует стеклянные лампы в соответствии с техусловиями...

  6. #81
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    10,920
    Поблагодарили
    3187
    Поблагодарил
    1949
    Цитата Сообщение от R3DL Посмотреть сообщение
    И чем более нагрет баллон - тем больше он излучает тепловой энергии, в том числе и в сторону анода
    При 200 градусах С (температура баллона) через вакуум ... в сторону анода.

  7. #82
    Заблокирован
    Регистрация
    01.09.2004
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,199
    Поблагодарили
    511
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    ....обдув стеклянных ламп, работающих в форсированном режиме позволяет получить от лампы бОльшую мощность. Не могу сказать в какие разЫ, но что в десятки процентов вполне реально. И при этом не так значительно сокращаются сроки службы ЭВП и существенно сокращается вероятность отказа РЭА из-за перегрева ЭПВ.

    Гыгыкчте дальше.
    Дык а что остаётся когда человек с первой строки пишет охинею. ГДЕ НИБУДЬ В КАКОМ НИБУДЬ СПРАВОЧНИКЕ ВЫ ВИДЕЛИ СЛОВОСОЧЕТАНИЕ ФОРСИРОВАННЫЙ РЕЖИМ ЛАМПЫ???
    Нету в природе такого режима. Есть максимально допустимые параметры, в которые и загоняют некоторые "радиолюбители" лампы. Никакого отношения к форсажу это не имеет!!! Это можно назвать издевательский режим, идиотский режим НО НЕ ФОРСИРОВАННЫЙ! Форсаж есть у самолётного движка и ОН НА ЭТО РАСЧИТАН!! Ни на какие форсированные режимы лампы не расчитаны.

  8. #83
    Мастер Аватар для R3DL
    Регистрация
    04.04.2010
    Адрес
    Краснознаменск, Московская обл.
    Возраст
    69
    Сообщений
    659
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    670
    Владмир (ЕС4РЗ), температуры в физике считают по Кельвину. 200 С = 473 К - это баллон к примеру, а 600 С = 873 К - анод к примеру. тепловой поток пропорционален температуре тела, так что тепловые потоки анода и колбы соизмеримы (только не прочтите, что равны!).
    Про форсированный режим: АСОМ 2000А, ОМ3500А - реально не типовой паспортный режим лампы с завышенными рабочими параметрами. А как работают! Да, там отвод тепла от анода лучше, но форсаж (кстати некоторым надо узнать, что значит слово форсаж, это от слова форс - сила, мощность. Многие автодвигатели производители тоже форсируют и называют это именно так) осуществлен.
    73!

  9. #84
    Заблокирован
    Регистрация
    01.09.2004
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,199
    Поблагодарили
    511
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от R3DL Посмотреть сообщение
    Многие автодвигатели производители тоже форсируют и называют это именно так) осуществлен.
    73!
    Как хорошо, что заводы по изготовлению ламп не дошли до маразма форсировать лампы.
    Но некоторым на это наплевать, и они продолжают пользоваться отсебячиной в выражениях.

  10. #85
    Мастер Аватар для UA1ATD
    Регистрация
    03.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    59
    Сообщений
    573
    Поблагодарили
    479
    Поблагодарил
    262
    Цитата Сообщение от R3DL Посмотреть сообщение
    тепловой поток пропорционален температуре тела
    тепловой поток пропорционален температуре в четвертой степени.

    На баллоне будет выделяться тепло в зависимости от прозрачности стекла, а это всего 3-5% от потока, да и площадь баллона в разы больше площади анодов. В общем не все так страшно. Больше проблем возникает у близкорасположенных деталей темного цвета. Вот их обдувать и надо в первую очередь.

  11. #86
    .-. ----- -.-. ...
    Регистрация
    10.06.2004
    Адрес
    пос. Ванино, Хабаровский край
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,083
    Поблагодарили
    731
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UA1ATD Посмотреть сообщение
    тепловой поток пропорционален температуре в четвертой степени.
    Чувствуется, народ засел за "буквари"

  12. #87
    Заблокирован
    Регистрация
    01.09.2004
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,199
    Поблагодарили
    511
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от R3DL Посмотреть сообщение
    Про форсированный режим: АСОМ 2000А, ОМ3500А - реально не типовой паспортный режим лампы с завышенными рабочими параметрами. А как работают! 73!
    С каких это пор в этих УМ стоят СТЕКЛЯННЫЕ ЛАМПЫ!
    Всё, аргументы закончились?
    Упрямству храбрых поём мы пестню....
    А самое главное продолжаем вбивать в головы неокрепшие разумом всякую охинею.

  13. #88
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    10,920
    Поблагодарили
    3187
    Поблагодарил
    1949
    Цитата Сообщение от RA0CS Посмотреть сообщение
    Чувствуется, народ засел за "буквари"
    Для средней школы - интересно восполнить знания, не полученные из-за прогулов, связанных с опытами по перегрву анодов ГУ-50, 811, 71 и 81...

  14. #89
    Экстра-класс Аватар для R9LI
    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Тюмень и ХМАО п.Коммунистический
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,203
    Поблагодарили
    1045
    Поблагодарил
    770
    В 76м году начал работать на Р-820. Кто не знает - военный киловаттник 2 ГУ-81. Для повышения мощности мой предшественник принудительно повысил напряжение питания сети. Штатный вытяжной вентилятор был отключен. При длительной работе телеграфом лампы заметно нагревались. Поставил тумблер для ручного включения вентилятора, при его включении ярко-розовые аноды ламп быстро темнели до малинового цвета. Так что на предельных режимах ламп принудительная вентиляция была полезна.

  15. #90
    Мастер Аватар для R3DL
    Регистрация
    04.04.2010
    Адрес
    Краснознаменск, Московская обл.
    Возраст
    69
    Сообщений
    659
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    670
    Алексей Ф.!
    Читайте посты полностью и не додумывайте за автора. У меня был АСОМ 2000А, сейчас ОМ3500А, и я знаю о чем говорю и пишу. О работе ламп в форсированных режимах. О том, что обдув облегчает тепловой режим, в т.ч. и у стеклянных ламп, хотя ты и в четвертой степени.
    Да, и с выражениями по аккуратней, пожалуйста!
    Хамство нас радиолюбителей-коротковолновиков совсем не красит!
    73!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика