Страница 7 из 7 ПерваяПервая 1234567
Показано с 91 по 102 из 102

Тема: Дуть или не дуть?

  1. #91
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    10,922
    Поблагодарили
    3189
    Поблагодарил
    1949
    Чтобы закрепить знания, полученные в ходе обсуждения и из букварей, провел лабоЛаторную работу по передаче тепла.
    Накалил электроплиту до 152 градусов (измерял контактным термометром), а рукой упирался за кольцом границы ком(н)форки. Стеклокерамика тепло не передавала, а вакуума в руках не было.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото039.jpg 
Просмотров:	105 
Размер:	131.1 Кб 
ID:	107202  

  2. #92
    Мастер Аватар для R3DL
    Регистрация
    04.04.2010
    Адрес
    Краснознаменск, Московская обл.
    Возраст
    69
    Сообщений
    660
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    677
    Эксперимент, похожий на описанный Василием, проводил с коллегами в 1968г. на коллективке Казанского авиационного института UA4KPN. Тоже 2, но ГУ-80. Результат 1:1.
    Снижение яркости свечения анодов при включении обдува определяется без пирометров. Объяснение эффекту, как физик-практик, я давал ранее. Кому надо, тот примет к сведению. Кому не надо - тот продолжит спор.
    73!

  3. #93
    Мастер Аватар для UA1ATD
    Регистрация
    03.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    59
    Сообщений
    573
    Поблагодарили
    480
    Поблагодарил
    263
    Цитата Сообщение от R3DL Посмотреть сообщение
    О том, что обдув облегчает тепловой режим, в т.ч. и у стеклянных ламп, хотя ты и в четвертой степени.
    Обдув охлаждает близкорасположенные детали, которые сами переизлучают в сторону лампы, но доля переизлучения не настолько велика, чтобы существенно повысилась температура анодов.

    Цитата Сообщение от R9LI Посмотреть сообщение
    Поставил тумблер для ручного включения вентилятора, при его включении ярко-розовые аноды ламп быстро темнели до малинового цвета.
    Я бы в первую очередь проверил бы, а не уходит ли настройка КС от прогрева.

  4. #94
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    10,922
    Поблагодарили
    3189
    Поблагодарил
    1949
    Цитата Сообщение от R3DL Посмотреть сообщение
    Кому не надо - тот продолжит спор.
    Это легкий путь.
    А давайте объединимся и решим практически проблему глобального потепления путем регулировки излучения солнца.
    Я тоже 73!

  5. #95
    Экстра-класс Аватар для R9LI
    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Тюмень и ХМАО п.Коммунистический
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,203
    Поблагодарили
    1045
    Поблагодарил
    770
    Цитата Сообщение от UA1ATD Посмотреть сообщение
    не уходит ли настройка
    Дело давнее, но, помнится, каскады подстраивал в процессе работы. Эффект от включения вытяжки был явно выражен...

  6. #96
    .-. ----- -.-. ...
    Регистрация
    10.06.2004
    Адрес
    пос. Ванино, Хабаровский край
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,083
    Поблагодарили
    731
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    ...а вакуума в руках не было.
    "Элементарно, Ватсон" © Берёте обычную лампу накаливания (или они уже все запрещены в европах?), включаете в сеть, помещаете под струю воздуха от вентилятора помощнее и ... наблюдаете плавное угасание лампочки

  7. #97
    Экстра-класс
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,671
    Поблагодарили
    1940
    Поблагодарил
    959
    Цитата Сообщение от UA2FP Посмотреть сообщение
    Вакуум в лампе прекрасный тепловой изолятор.
    100% правильно!
    Цитата Сообщение от UA3VFS Посмотреть сообщение
    Нет никакого форсажа у лампы, это не самолёт. Лампа расчитана на определённые параметры. Катод не может выбросить больше электронов если НЕ ПОВЫСИТЬ НАКАЛ! Все остальные танцы с бубном не выведут лампу из предельно допустимого режима, на который и расчитана лампа.
    Не совсем так! Запас эмиссионной способности катода довольно велик, около 100 %. Увеличив напряжение на электродах, а, следовательно, и ток анода, можно увеличить мощность усилителя до 150 - 180 %, но тепловой режим будет запредельным. Мощность от обдува не увеличивается! При обдуве можно ВЫВЕСТИ УСИЛИТЕЛЬ в более мощный режим.
    Цитата Сообщение от R3DL Посмотреть сообщение
    На стеклянные лампы дуют, в том числе и для повышения мощности относительно паспортной для не обдуваемого режима.
    Поддерживаю и текст и смысл 100%.
    Цитата Сообщение от RX9CDR Посмотреть сообщение
    Мужики, определитесь уже. Кто в лес, кто по дрова. То два, то полтора. Обьясните мне, если я свою 81 лампочку начну обдувать, то она станет мощнее?
    Нет. ОНА не станет.
    Цитата Сообщение от UA3VFS Посмотреть сообщение
    когда вы направляете свой вентилятор на стекло лампы и дуете ВЫ ВООБЩЕ НЕ ОХЛАЖДАЕТЕ АНОД НИ НА СКОЛЬКО!!! БАЛЛОН В ВВАКУМЕ!!! Я же приводил пример с лапочкой накаливания, ну попробуйте охладить спираль внутри её САМЫМ МОЩНЫМ ВЕНТИЛЯТОРОМ!
    Вот тут Вы неправы. Я вспоминаю опыт по физике тепла. В фокус рефлектора помещают кусок льда, рефлектор направляют на термометр, тоже с рефлектором. И ПОШЛИ показания термометра вниз!
    Глядя со стороны анода, первая преграда для отвода тепла - стекло. Оно нагревается, значит затрудняет отвод тепла. Чем выше температура стекла - тем хуже уходит тепло с анода. Допустим - стекло идеально прозрачное для ИК. Тогда получатель тепла - тот, кто первым встретится, и опять, чем выше станет его температура, тем хуже отвод тепла от анода. А вот если это предмет охлаждается воздухом - температура его падает - теплоотвод ОТ АНОДА улучшается. третий раз объясняю - при обдуве охлаждаются, кроме стекла баллона ещё и выводы, спаи, цоколь (это только сама лампа), деталь контура, механика, конструкция - это уже окружение, которое есть ПРИЕМНИКИ ИК излучения анода, получатели тепла.
    При обдуве охлаждаются и стекло, и монтаж, и стенки корпуса. Ещё о стекле - Вы никогда не видели треснувшего баллона, вблизи цоколя, по кругу, в результате длительной работы лампы с перекалом.
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Если тепло рассеиваемое на аноде греет стекло, значит тепловую энергию с поверхности стекла можно отвести т. е. охладив стекло уменьшить температуру анода.
    Вопрос на сколько. В лампе со стеклянным баллоном конечно не так эффективно как в металлостеклянных, где анод вынесен наружу как раз для той же цели - для его более эффективного охлаждения.
    Это уже с другой стороны Вам твердят о том же.
    RA1QEA - А Вы ниразу не видели лампы ГУ50 со втянутым во внутрь балона стеклом? А ГИМ 83?
    Я видел.
    Вот для этого и дуют на лампу, и часто, заодно, и на монтаж.
    Но, правы те, кто утверждает, что эффективность такого охлаждения НИЖЕ, чем у металло-керамических и металло-стеклянных ламп. Да это и понятно. ВОТ ТУТ и вспоминают - ВАКУУМ, блин. Отличный теплоизолятор, НО НЕ 100% изолятор.
    Да, конечно: Нет никакого форсажа у лампы, это не самолёт. Лампа расчитана на определённые параметры. Форсаж - это использование лампы за пределами этого расчета.
    Цитата Сообщение от RZ0SR Посмотреть сообщение
    Евгений, дак тепловое излучение вроде еще не отменяли...
    Признайте, уж! У стеклянной лампы это почти 100% отвод тепла. И улучшить его можно охладив ВСЁ, что вокруг анода, и баллон в том числе.
    ДСВ!
    73! Спасибо всем, кто принял участие. Альберт

  8. #98
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    10,922
    Поблагодарили
    3189
    Поблагодарил
    1949
    Цитата Сообщение от RA0CS Посмотреть сообщение
    Берёте обычную лампу накаливания (или они уже все запрещены в европах?), включаете в сеть, помещаете под струю воздуха от вентилятора помощнее и ... наблюдаете плавное угасание лампочки
    ЛН изыскал, ушел дуть - в тему вернусь когда лампочка погаснет ....

  9. #99
    Экстра-класс Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Адрес
    p Yubilejnyj, Tot'ma dis.
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,127
    Поблагодарили
    410
    Поблагодарил
    116
    Цитата Сообщение от UA3VFS Посмотреть сообщение
    Ну кто вам сказал эту глупость? Вы сами лично читали техническое задание на этот передатчик?
    Я его разбирал. Если Вам нужно фото воздуховода и корпуса, в котором был смонтирован УМ, то нет проблемм, сфотографирую! 73!

  10. #100
    Экстра-класс Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Адрес
    p Yubilejnyj, Tot'ma dis.
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,127
    Поблагодарили
    410
    Поблагодарил
    116
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    При 200 градусах С (температура баллона) через вакуум ... в сторону анода.
    Тепровая энергия это инфракрасное излучение, а для него вакуум не преграда. Солнышко Вас греет? 73!

  11. #101
    Мастер
    Регистрация
    19.12.2010
    Сообщений
    529
    Поблагодарили
    74
    Поблагодарил
    48
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Не совсем так! Запас эмиссионной способности катода довольно велик, около 100 %. Увеличив напряжение на электродах, а, следовательно, и ток анода, можно увеличить мощность усилителя до 150 - 180 %, но тепловой режим будет запредельным. Мощность от обдува не увеличивается! При обдуве можно ВЫВЕСТИ УСИЛИТЕЛЬ в более мощный режим.
    Наверное уже все поняли,кто хотел.Дальнейшее обсуждение можно считать медицинской паталогией.
    UA3GUX Казалось бы наоборот от щедрости добреют ,но удивительный народ чем больше Гулливер дает ,тем лилипуты злее.

  12. #102
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RV6LJK Посмотреть сообщение
    А тут полтора года-и до 10%...
    Тут примите мои извинения. 10-15% это падение мощности при раскачке мощности 500Вт, которой не хватало при любом согласовании лампы, после эксплуатации год - полтора. При замене лампы эти 10-15% снова появлялись на выходе лампы. (возможно это бала только обкатка лампы, но терять такую мощность не хотелось, и лампа заменялась.) Это ГУ-81. На лампах ГУ-74, ГУ-43Б такого не наблюдается при эксплуатации десятками лет. Об этом и был разговор.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика