Усилители мощности с ОС или ОК?

[RN6L]

Надеюсь, измеряли мощность на 28 МГц на эквиваленте, а не перемножением тока на напряжение? Наверное, может быть, хотя верю с трудом

Делением квадрата напряжения, измеренного на эквиваленте вольтметром ВК7-9, на сопротивление этого эквивалента. Так можно? Может, может... правда он на аноды чуть ли не 3кВ подает. Правильный горячий КПЕ, подключенный к правильному месту... Возможно еще и последовательное питание.

[RK4CI]

При этом, снимается огромная куча проблем.

Куча проблем бывает у тех, что берёт схемку попроще, веря обещаниям автора, что и так всё прекрасно работает. Когда какие сложности работы с лампой известны заранее, то всё решается на стадии схемотехники. Остаётся только правильно всё выполнить, ну и не перемудрить с конструктивом. А 3000 вольт для ГК 71 всё же многовато. Особенно во вседиапазонном варианте. Для этих напряжений существуют другие лампы.

[RW3VA]

А 3000 вольт для ГК 71 всё же многовато

Я написал - 2500 В.
А сравнительные проблемы в этих усилителях - это конструктив блока питания, коммутаторов и конденсаторов П-контура. Остальное, в обоих случаях, элементарно.

[RK4CI]

А сравнительные проблемы в этих усилителях - это конструктив блока питания, коммутаторов и конденсаторов П-контура. Остальное, в обоих случаях, элементарно

Так для всех ламп существует своя нища применения. Гу 50, ватт до 400-500. ГК 71 до киловатта и чуть более. Для 2-3 кВт, существуют уже свои лампы. И 4*ГУ 50, совсем не эквивалент даже паре ГК 71. Это на 71 вы можете сбросить мощность ватт до 500, и даже 300. А попробуйте получить киловатт и поболее с 4*ГУ50. И если не видите разницы в мощности, так зачем нужны и ГУ 50, и чисто трансивером можно прекрасно отработать. Что там за разница, около 6 дБ.

[RA1QEA]

Думаю, на ВЧ не прибавит совсем ...

Неправильно Вы думаете. Если сделать всё "по уму", то прирост 30-ти % мощности получить вполне реально.

[RW3VA]

И если не видите разницы в мощности

Я то, положим, вижу разницу в мощности между 2*ГК71 и 4*ГУ50. Но и Вы поищите разницу в мощности между этими конструкциями: 500 Вт и 1 кВт. я предполагаю, что два-три дБ найдёте (+/-, конечно).
Я о том, что каждый ищет своё, даже 400-500 Вт по сравнению с 50-ю даёт ощутимое.
Обсуждать мощности более 1 кВт мне не интересно. Голая "химия"!

[RA1QEA]

... Не спасает даже наличие тюнера. Он так же начинает сходить с ума, пытаясь найти приемлемое значение настроек. ... Три лампы, 100 ваттами, можно качнуть мА до 600-700. Будет как раз тот самый разрешённый киловатт на выходе. ...

Переведите тюнер в ручной режим.

И две лампы, "без покраснения анодов", выдадут 1 КВатт. На 28 МГц выдадут меньше, но 800 Ватт обеспечат.

[RA1QEA]

... Но на 28 три ГК71 отдадут так же, как три ГУ50 (примерно) и никак их не заставить там лучше работать.

А Вы пытались заставить ГК71 работать на 28 МГц? Я заставил и работают они в усилителе у RA1QQ. Если хотите убедится, то я Вам могу дать номер его телефона (только в личные сообщения).

[RA1QEA]

... А 3000 вольт для ГК 71 всё же многовато. Особенно во вседиапазонном варианте. ...

Лампы ГК71 создавались для работы в режиме амплитудной модуляции. А какое мгновенное напряжение на аноде ГК71 будет действовать при 100%-ой анодной модуляции, если на лампу подать паспортные режимы? 3000 Вольт.

[RA1QEA]

Надеюсь, измеряли мощность на 28 МГц на эквиваленте, а не перемножением тока на напряжение? ...

Ну уж это совсем глупость.

[RA1QEA]

... Но и Вы поищите разницу в мощности между этими конструкциями: 500 Вт и 1 кВт. я предполагаю, что два-три дБ найдёте (+/-, конечно). ...

Эти 2 ... 3 дБ ох как иногда нужны, особенно на 160-ти и 80-ти метровых диапазонах.

[RN6L]

Если так распространены усилители на трёх ГУ-50, то почему не будут работать три ГК-71? Может быть добавление третей лампы не прибавит 30% мощности?

Борис, надо сначала понять сколько надо мощности.
Три ГУ-50 популярны еще с советских времен, когда очень было популярно повторительство готовых конструкций. Кто то опубликовал конструкцию в "Радио", а все повторяют не задумываясь. А три ГУ-50 легко обеспечивали 200Вт разрешенной мощности. Ну и просто сами эти лампы были в избытке и недороги.
Если рассматривать 3 ГК-71 как эквивалент ГУ-43 по мощности, но без вентилятора и ожидания разогрева, то да, в какой то мере приблизиться можно. Но этот эквивалент действительно трудно воплотить в жизнь так же легко как в случае ГУ-43. По крайней мере на ВЧ. По справочнику верхняя частота 20 МГц. 2 лампы уже требуют очень тщательного подхода, с тремя еще труднее. Без нелюбимого многими (за что?) последовательного питания при трех лампах точно не обойтись, я бы и при двух с параллельным питанием не стал бы связываться.

[R3MO]

Ведь совсем не зря сейчас становятся так популярны П контура на входе УМ. И это совсем не прихоть. Каскад с ОС, потребляет мощность от источника сигнала, только во время одной, рабочей полуволны. А измерение КСВ в трансивере, происходит непосредственно на антенном гнезде, ну или перед тюнером.

Ну, если перед тюнером трансивера, то какая разница? Что, этот тюнер хуже Вашего входного П-контура?

И измеряет этот КСВ метр, не какое то усреднённое КСВ за время действия двух полупериодов. Он сравнивает амплитудные значения с датчиков тока и напряжения.

Опять за старую ерунду принялись... Не так работает КСВ-метр. Либо изучите его работу, либо лишний раз помолчите.

[RK4CI]

Не так работает КСВ-метр. Либо изучите его работу, либо лишний раз помолчите

А вы проверьте наконец на практике, то о чём не раз писали. И распмсывал я работу КСВ метра не раз, и достаточно подробно. Просто после трансформации, импульс тока перестаёт быть двух полярным. Любой однополярный импульс несёт постоянную составляющую, а там она закорочена. Но получающийся двух полярный импульс, очень далёк от симметрии.

Ну, если перед тюнером трансивера, то какая разница? Что, этот тюнер хуже Вашего входного П-контура?

Знаете, представления не имею, чем он хуже. Я просто не могу обсуждать схемы, неизвестных мне аппаратов. И не зная что за тюнера там установлены. Я просто описываю конкретные жалобы, которые неоднократно слышал и в эфире, да и здесь, на Форуме, они звучали. Что во многих импортный аппаратах, встроенный тюнер, отказывается строиться при использовании усилителя с ОС. И ещё нюансик, даже будучи настроенным под вход УМ при передаче, при приёме, вероятность того, что трансивер будет нормально согласован с приёмной антенной, почти нулевая. Может и мелочь, но не самая приятная.

[ES4RZ ex UL7WI]

И ещё нюансик, даже будучи настроенным под вход УМ при передаче, при приёме, вероятность того, что трансивер будет нормально согласован с приёмной антенной, почти нулевая. Может и мелочь, но не самая приятная.

Только про это ...
Если включен режим использования тюнера при приеме, а эта функция есть не у всех трансиверов (скорее мало в каких есть).