Усилители мощности с ОС или ОК?

[OH5ZZ]

Если не вдаваться в подробности, то от 150 до 200 ом. И почему под сомнением целесообразность применения? По моему, из-за исключительной простоты, это самая распространённая схема применения ГК 71. Из явных минусов, только большая мощность раскачки. Дальше, только плюсы.

Наблюдая за дебатами в этой теме (и не только) попросил "не вдаваться в подробности" по поводу такого решения, так как имею собственное мнение, основанное на практическом опыте, после многолетнего использования каскада на одной ГК-71 (все сетки на "земле") на заре SSB. Тогда трансиверов у нас ещё не было, приёмники использовали в основном армейские, а возбудителями служили самодельные передатчики с П-контуром в аноде выходной лампы (обычно ГУ-50 или ГУ-29). П-контур позволял легко согласовать возбудитель с вышеуказанным усилителем на одной ГК-71.

Сейчас на OH5ZZ использую РА на ГУ-43б, но появился ещё один выпрямитель высокого напряжения, и возникло желание сделать второй усилитель мощности на ГК-71, благо такие лампы в наличии у меня есть. В повседневной работе использую в основном диапазоны 14, 7 и 3,5 MHz, где каскад на 2-х ГК-71 должен вести себя вполне пристойно.

А что, если попробовать собрать РА для этих диапазонов на трёх ГК-71 с заземлёнными сетками? Входное сопротивление у него будет ещё ниже и, возможно, от трансивера не потребуется даже участия его антенного тюнера. Для получения в антенне мощности 600 ватт не потребуется, видимо, "насилия" над лампами, и 100 ватт раскачки для этого должно хватить. Есть мнение, что при параллельном включении нужно использовать чётное количество ламп.?? Но, видимо, и три лампы могут неплохо работать, если принять меры по их подбору?

[OH5ZZ]

PA

Спасибо, Владимир! Сразу нахлынули воспоминания, связанные с появлением советских коротковолновиков в режиме SSB. Даже в России, Украине, республиках Прибалтики нас было немного, а в Закавказье и Среднюю Азию приходилось организовывать экспедиции. В Молдавии за всех отдувался UO5PK, пользовавшийся небывалым спросом (страна DXCC, однако).

Именно тогда Бунин и Яйленко опубликовали приведённую Вами схему простейшего усилителя, которую повторили многие (и я не исключение) радиолюбители в период освоения SSB.

[RK4CI]

Совсем уж просто. Как я понял, только НЧ диапазоны. На ВЧ, с применённым вариометром, ничего хорошего не получится. Плюс, искусственная средняя точка выполненная с применением диодов. По моему мнению, решение очень даже паршивенькое. Но при SSB и CW, появляющийся фон, может и не попасть в полосу пропускания приёмников. Ну и сам конструктив. Слишком близко расположены вход/выход. Да и при передаче, сигнал с выхода, через ёмкость между контактами реле, может лезть на вход. Обычно, эту возможность исключают. Ведь даже когда вроде дело и не доходит до возбуда, но такая связь может запросто испортить линейность. Такие завязки лучше исключать ещё на стадии проектирования.

[OH5ZZ]

Совсем уж просто. Как я понял, только НЧ диапазоны. На ВЧ, с применённым вариометром, ничего хорошего не получится. Плюс, искусственная средняя точка выполненная с применением диодов. По моему мнению, решение очень даже паршивенькое. Но при SSB и CW, появляющийся фон, может и не попасть в полосу пропускания приёмников. Ну и сам конструктив. Слишком близко расположены вход/выход. Да и при передаче, сигнал с выхода, через ёмкость между контактами реле, может лезть на вход. Обычно, эту возможность исключают. Ведь даже когда вроде дело и не доходит до возбуда, но такая связь может запросто испортить линейность. Такие завязки лучше исключать ещё на стадии проектирования.

Приведённые выше схема и конструкция - это лишь вариации на обсуждаемую тему. Я склонен не искать новых путей, а использовать проверенные старые. Насколько я помню, тогда схематически это выглядело так:

http://www.radiolamp.ru/shem/amplifi...index.php?no=3

Индикатор выходного напряжения, приведённый там, мне не нужен, так как "по умолчанию" использую перед коммутатором антенн прибор, измеряющий КСВ и мощность.

Конструктивно ничего изобретать не буду, так как имею остатки одного из предыдущих усилителей на ГУ-74. Ящик просторный, на всякий случай есть вентилятор. Высоковольтный выпрямитель по традиции будет расположен под столом, а в усилителе размещу накальный трансформатор и выпрямитель для реле. Выходной контур выполнен с применением сменных катушек индуктивности, но после ГУ-74 придётся, видимо, уменьшить в них количество витков.

[ES4RZ ex UL7WI]

У Николая (UA3AIC sk) все работало.
На 28 2хГУ-13 многие повторяли. См. комментарии к фото №7.
http://www.cqham.ru/pa_ua3aic.htm
Борис Владимирович, 2 ГК хватит для ДХ, а главное - готовность моментальная.
P.S.
1 ГК спасала от помех TV когда работал на разряды ... - самые теплые воспоминания.

[OH5ZZ]

Борис Владимирович, 2 ГК хватит для ДХ, а главное - готовность моментальная.

ГУ-43 тоже хватает , но:

- для повседневной работы эта "кочегарка" не очень удобна с ожиданием прогрева накала, обдувом, выдержкой по времени после выключения,
- не всегда её мощность так необходима,
- есть три панельки под ГК-71,
- есть сами лампы,
- есть ящик с готовой частью монтажа,
- есть высоковольтный выпрямитель,
- руки чешутся .

По поводу использования 3-х ламп ГК-71 разговор не случаен: мне кажется, с ними будет легче (чем с двумя) согласовать трансивер.
Высоковольтный блок питания позволяет в длительном непрерывном режиме обеспечивать ток в 1 ампер. Почему бы не использовать?

Если так распространены усилители на трёх ГУ-50, то почему не будут работать три ГК-71? Может быть добавление третей лампы не прибавит 30% мощности? А сколько прибавит?

[RA3QDP]

Входное сопротивление у него будет ещё ниже и, возможно, от трансивера не потребуется даже участия его антенного тюнера

Дело не только во входном сопротивлении. Входные конура для усилителя с ОС (работающего с отсечкой) - необходимы.

[RJ3FF]

Но они не смогут увеличить крутизну лампы.

Зато повысят напряжение возбуждения.

[RA3DQP]

не прибавит 30% мощности?

Думаю, на ВЧ не прибавит совсем, либо чуть-чуть, несоизмеримо с затратами.

[RK4CI]

Если так распространены усилители на трёх ГУ-50, то почему не будут работать три ГК-71?

Будут, и без проблем. И два каскада с ОС подряд, так же работают, и очень даже неплохо.

По поводу использования 3-х ламп ГК-71 разговор не случаен: мне кажется, с ними будет легче (чем с двумя) согласовать трансивер.

А это, смотря какой трансивер вы имеете. Если современный импортный, то боюсь что результаты могут вас разочаровать. Ведь совсем не зря сейчас становятся так популярны П контура на входе УМ. И это совсем не прихоть. Каскад с ОС, потребляет мощность от источника сигнала, только во время одной, рабочей полуволны. А измерение КСВ в трансивере, происходит непосредственно на антенном гнезде, ну или перед тюнером. И измеряет этот КСВ метр, не какое то усреднённое КСВ за время действия двух полупериодов. Он сравнивает амплитудные значения с датчиков тока и напряжения. И что он вам покажет, если при рабочей полуволне нагрузка менее 50 ом, а во время действия другой, она практически отсутствует?. Не спасает даже наличие тюнера. Он так же начинает сходить с ума, пытаясь найти приемлемое значение настроек. Но если измерение обратки, происходит при отсутствии нагрузки, сделать ему это очень трудно.
Поэтому совсем просто, как делали когда то, при отсутствии автоматики, при ламповых выходных каскадах трансиверов, с П контурами на выходе, сейчас не вот и получится. Правда, не все трансивера столь капризны к номиналу нагрузки. Говорят, что и некоторые импортные совсем неплохо работают с РА выполненными по схеме с ОС. Может для начала, можно проверить что получится именно в вашем случае.

Может быть добавление третей лампы не прибавит 30% мощности? А сколько прибавит?

Если говорить о фиксированной мощности раскачки, что для двух, что для трёх ламп, то добавление третьей лампы, добавит чуть более 20% мощности. Ведь фактически, мы только в 1,5 раза увеличили крутизну каскада. Если есть запас по мощности раскачки, и одновременно с добавлением лампы, вы добавите и мощность раскачки, то прибавка на выходе составит под 50% от того что было. Сам КУ будет сильно зависеть от напряжения на аноде. Но по моему, в УМ на ГУ 74 обычно подавали 2200-2400 вольт. Для ГК 71, это так же как раз то, что и надо. Три лампы, 100 ваттами, можно качнуть мА до 600-700. Будет как раз тот самый разрешённый киловатт на выходе.

Думаю, на ВЧ не прибавит совсем, либо чуть-чуть, несоизмеримо с затратами.

Так вроде речь шла в основном об НЧ диапазонах. Но и на ВЧ. ГК 71 вполне можно заставить работать. И совсем неплохо.

Зато повысят напряжение возбуждения.

Трансформаторы, повышая напряжения, снижают ток. Плюс, происходит трансформация реактивностей входа. И трансформатор, при схеме с ОС, ну никак не сделает нагрузку для предварительного каскада равномерной. А контура на входе, сделают всё. Странсформируют нагрузку, нейтрализуют входную ёмкость, и сделают нагрузку для трансивера равномерной для обеих полуволн сигнала. Трансформатор на входе, схема рабочая, но работающая абы как.

[RA3DQP]

в основном об НЧ диапазонах.

Действительно, пропустил это. Но на 28 три ГК71 отдадут так же, как три ГУ50 (примерно) и никак их не заставить там лучше работать.

[RK4CI]

Но на 28 три ГК71 отдадут так же, как три ГУ50 (примерно) и никак их не заставить там лучше работать.

Почему. В каком месте будет проблема. Не получится раскачать до нужного тока, или трудно снять мощность с анодов? Например, когда три лампы, уже раскачаны до 700-750 мА, и на анодах 2200-2400 В?

[RN6L]

Но на 28 три ГК71 отдадут так же, как три ГУ50 (примерно) и никак их не заставить там лучше работать.

Ну если к ним применять такой же подход как и в ГУ50. Насчет 3-х не знаю, но вот 2 ГК71 у коллеги по работе отдают на всех диапазонах 1 кВт. Это мало?

[RW3VA]

При Uан=2500 В, Pвозб=100W, П-контуры на входе, каскад на 2*ГК71 в реальной конструкции выдаёт 1200 вт на 3, 5 МГц и 850 W на 28 МГц.
На практике, усилитель работает при Pвозб.=40 W. Средняя мощность по диапазонам (на нагрузке) 500 W.
Что вполне устраивает.
Но, почти то-же снимается с усилителя на 4*ГУ50 при 1 кВ. При этом, снимается огромная куча проблем.
Каждый решает сам!

[RA3DQP]

на всех диапазонах 1 кВт

Надеюсь, измеряли мощность на 28 МГц на эквиваленте, а не перемножением тока на напряжение? Наверное, может быть, хотя верю с трудом. С ГУ-50 проще на ВЧ достигнуть той же мощности, хотя при одинаковом питании одна ГУ-81М хорошо будет. Но это уже другая история....