Общие вопросы Усилителестроения

[ES4RZ ex UL7WI]

http://www.flamecorp.com/TE-Connecti.../Tyco,HC-3.pdf
HС-1 = VR311.
Лично сам в 100 ваттный антенный переключатель приемной антенны поставил 3 шт П1Д не стеснясь (жаба не душила).

[RA3WDK]

Как-то где-то говорил,что когда-то на Р-140 ставил по выходу РЭВ-14. Полет нормальный. Был один нюанс: по входу ставил первоначально РЭВ-15, при этом обнаружился в обходе более высокий КСВ, нежели вообще без реле. Заменил входное РЭВ-15 на РЭВ-14 - КСВ в норме.

У меня сейчас в Р-140 обход на РЭВ-15 - КСВ в норме. На 144 МГц РЭВ-15 применяли - нет заметного увеличения КСВ. Скорее всего, у Вас проявилась их болезнь - нет контакта между разъемом и корпусом реле, при покупке реле надо смывать черную краску ацетоном под корпусом разъема.

А вообще, для КВ, что почти постоянный ток, как шутят УКВисты, можно смело ставить НЧ реле с хорошими контактами из благородных металлов. Кстати, РЭН33 как бы и инертным газом наполнено. Вот рекомендации по их использованию http://rt3f.jimdo.com/%D1%82%D0%B5%D...E%D1%80%D0%B5/.

[RX3X]

/Tyco,HC-3.pdf

Спасибо.
Владимир, меня смущает там в этикетках то, что предельный ток в НС-1 с ростом частоты падает, а у П1Д - растет
НС1
на частоте 2,5 МГц - 16А
16 МГц - 9А
32 МГц - 7А

П1Д-1В
2 МГц - 1,2А
30 МГц - 3А
76 МГц - 2,3А

Не в конкретных числах, а зависимость от частоты.
Хотя по виду, технология изготовления одна и та-же.. Даже тот товарищь по ссылке выше предположил, что она потырена у буржуев, а разница в работе порылась в отечественном вакууме, типа наш некузявый..
Разница, по моему, либо в устройстве контактов, либо в материале, либо в методике замера.
Склоняюсь к последнему.
Ибо разница в максимальном токе более чем в 10 раз на 2 МГц - должна была сказаться на размерах!
Возьмем, к примеру, предохранитель на 2 А и на 20 А и посмотрим.
Без лупы можно понять где что..
Так что, думаю, покатит оно на 2 ГУ-74

[R9LI]

проявилась их болезнь - нет контакта между разъемом и корпусом реле,

Вероятно у меня был какой-то частный случай. Не припомню, ставил ли другое РЭВ-15. Реле были БУ...
Но два РЭВ-14 работали довольно долго и без проблем.

[ES4RZ ex UL7WI]

ток в НС-1 с ростом частоты падает, а у П1Д - растет

Дело в "бобине" - у НС-1 обычные медные контакты, а у П1Д "благородные", которые лучше для ВЧ.

[UA3GUX]

Так что, думаю, покатит оно на 2 ГУ-74

Мой Вам совет,если есть у Вас их несколько(П1Д-1В),выберите пару с идентичными сопротивлением обмоток и смело ставьте. Одно это реле может и подержит 1,5килограмма ,но не долго, несколько раз поработаете на приличную реактивную нагрузку и ему настанет кирдык.Не экономьте ,ставьте два.

[RX3X]

а у П1Д "благородные", которые лучше для ВЧ.

Так почему бы им не держать ток не 3 А, а, скажем, 6 ?
Ладно, может еще прояснится со временем..

Следующий вопрос - П контур.
Есть куча калькуляторов и методик. Правильных, и самых правильных.
Основное различие между ними - как определить Rвых лампы. Через мощность, или через ток анода.
Почему-то считается, что у ГУ-74 оно равно примерно 2 кОм
Ладно, приблизительно пусть будет 2 кОм.
Онлайн калькулятор DL2KQ все посчитал.
Теперь, если две лампы в параллель, то какое брать Rвых для расчета?
В два раза меньшее, чем у одной?

[UA3GUX]

В два раза меньшее, чем у одной?

Совершенно верно,только откуда Вы взяли 2ком,я встречал везде в районе 3.Удвух 74ок при напр анода 2500в Rое получается в районе 1,7.

[RX3X]

только откуда Вы взяли 2ком

Сначала у Тарасова, потом еще где-то.. в инете..

[UA3AIF]

как определить Rвых лампы...............
Почему-то считается, что у ГУ-74 оно равно примерно 2 кОм

Все просто.
Примерное значение Roe определяется как (Ua/Ia) x K, где К для тетрода примерно 0,5 -0,53
Т.е При Ua=2500 и Ia=600ма имеем примерно Roe =2ком
Соответственно для 2-х ламп, если есть пропорциональный прирост тока анода получаем около 1ком
Какой то точный расчет Roe не имеет особого смысла, так как на практике вы все равно не получите конструктивно точный значений элементов П-контура, так как не сможете учесть все погрешности, вносимые конструкцией. Поэтому можно смело считать погрешность Roe в приделах 10-15% вполне достаточной.

[RX3X]

Спасибо.
Просмотрев схему того-же АСОМ-2000 выяснил, что там применен P-L контур.
Это когда с промежуточной трансформацией.
Есть смысл городить?
Или это акомовцы так расплачиваются за 2800 анодного, и 350 на сетке?

[UA6BA]

Есть смысл городить?

Нет не стоит. Дело в том, что АСОМ применяет в этом аппарате систему автоматической регулировки тока покоя р/л
по огибающей SSB-сигнала, а это совсем иной подход к затронутой Вами теме и вообще длинный и серьёзный разговор...

[UA3AIF]

Есть смысл городить?
Или это акомовцы так расплачиваются за 2800 анодного, и 350 на сетке?

Необходимость применения Pi-L контура обусловлено нормами на излучение гармоник.
Если "по уму", то и для квт усилителей уже надо делать Pi-l, но в принципе обходимся и простым.
Если есть желание и возможность, то надо делать - соседи меньше ругаться будут. Тем более, если вы хотите делать на 2-х 74-ах.
Конечно , если Вы живете "во чистом поле", то можно и по простому.
На верхних диапазонах выручает применение дополнительного ФНЧ со срезом 30мгц.
Вот возьмите ту же всеми любимую Р-140. Там в УМ обычный П-контур, но дополнительный УСС в виде еще одного П- контура не только работает как "согласователь и симметритель" но и дополнительно подавляет гармоники.
Конечно вопрос применения это узла еще связан с переключателем, а при таких мощностях он нужен хороший, а хороший стоит денег. .

Нет не стоит. Дело в том, что АСОМ применяет в этом аппарате систему автоматической регулировки тока покоя р/л по огибающей SSB-сигнала,

А по какому закону связано применение авторегулировки тока покоя и гармонические составляюшие? Этот узел сделан лишь с одной целью- это уменьшить в некоторые моменты времени рассеиваемую мощность и рабочий ток покоя устанавливается уже при входной мощности в несколько ватт, при том, что для полной раскачки требуется до 70 вт.
Кстати в АКОМ 1010 нет авторегулировки, а Pi-L все равно стоит. Это просто нормы на излучение.

[UT2IJ]

Хотел бы дать несколько полезных советов РА строителям! 1 Использовать только ОДНУ лампу при 70-80 процентах ее параметров. 2 Последовательное питание с амперметром в анодной цепи.3 В идеале сменные контура. Если переключать контура то замыкателями от Р161. 3 Антенное реле и реле обхода РЭВ 14.Я предпочитаю схему обшей сеткой с подачей напряжения. ГУ43б при раскачке в катод 50вт и 3кв получается 1а на 28мгц без всяких входных контуров. Вакумные реле имеют нехорошее свойства терять контакт иза выгибания замыкающей пластины при нагреве.4Для обдува применять турбину. С уважением ut2ij!

[R3MM]

Хотел бы дать несколько полезных советов РА строителям!
1. Использовать только ОДНУ лампу при 70-80 процентах ее параметров.

100% истина !!!
Понятно что есть много ГУ-74Б, а что, в Калуге нельзя найти одну ГУ-43Б?
Приезжай в Ярославль с икрой, ну или с тем крабом, будет тебе и лампа и панелька. )))))))