Общие вопросы Усилителестроения

[UR5ENJ]

И ещё один важный момент по конденсаторам для фильтра выпрямителя (это касается не только конденсаторов CapXon): на некоторых типах конденсаторов производитель пишет мелкими буквами: "vent", что означает, ни много,
ни мало, как установку такого конденсатора в потоке воздуха!

[UA4HAZ]

А уж вакуумный конденсатор по любому требует применения верньера. Обычно вакуумные конденсаторы для реализации полного диапазона перестройки требуют от 20-до 40 оборотов..

Чёт не понял... к примеру, у вакуумника КП1-4 (10-500 пФ) для полного перекрытия нужно сделать 37 оборотов. Он сам себе верньер, крутить замучаешься... Там счётчик оборотов нужен, а не верньер.

[RT8L]

"Запалить" можно все , что угодно.
Вопрос в том как правильно сделать, что бы этого не происходило.

С дуру запалить можно что угодно это верно.
А чтобы этого не происходило не нужно использовать те же В1В на запредельных режимах.
Контурный ток ВКС нетрудно посчитать, например для 1 кВт выходной мощности будет почти вдвое превышать номинал В1В.

Не просто так сегодняшние усилители делаются с применением различных контроллеров, которые выполняют не только функцию отображения режимов, вместо устаревших стрелочных приборов, но и защищают дорогостоящие элементы усилителя от неправильного использования. Вот и надо к этому стремиться.

Самый лучший контроллер находится чуть выше шеи

[UA3AIF]

например для 1 кВт выходной мощности будет почти вдвое превышать номинал В1В.

Ну опять почему-то вдвое.
Если правильно сделать и применять соответствующие элементы так что бы получать на 30 мгц Q=10-12, а не 20, так что бы 10мм трубки дымили, то вполне.
Воспользуемся калькулятором. ( все таки)



Думаю, что получить на 28 Мгц общую "горячую" емкость 30пф вполне реально и получить при этом Q=12.
Ток 7.6А при номинале реле 10А.

Даже при Q=20, он будет 12.5А, что вообщем то частенько бывает



Но это всего на 20% больше номинала. Конечно так делать не надо, но "Наш запас прочности ", думаю, позволит Или только в Р140 можно ставить Гу78?

Даже при двух 74 при 1500вт имеем Rэ =1500ом ( примерно) и соотвественно ток чуть больше 10А при Q=12



Так , что оставим этот вопрос на усмотрение усилитель-строителя.

[UA2FP]

2 UA3AIF
Ловко вы справились с расчетом П контура. НО....
Вообще то С1 нужно очень аккуратно измерить, а не писать с потолка. Учесть емкость монтажа, начальную емкость конденсатора переменной емкости, емкость анод-катод и самое стремное место влияющее на расчет это анодный дроссель.
Если вы глянете ссылку ниже, вы увидите, что на некоторых частотах дроссель является емкостью, которая тоже входит в емкость анодной цепи.

http://dl2kq.de/pa/1-7.htm

На графике по ссылке выше видно, что область частот в которой дроссель имеет емкостный характер входного сопротивления, это там где дроссель имеет отрицательное реактивное входное сопротивление. Поскольку дроссель это высокоомная длинная линия, то незначительные монтажные емкости запросто сдвигают всю картинку на мегагерцы.
Обычно эту проблему обходят используя схему с последовательным питанием лампы через П контур. Поскольку на выходе П контура низкое сопротивление, но и индуктивность дросселя можно снизить в разы относительно схемы с параллельным питанием и соответственно резонансы дросселя уйдут за пределы КВ диапазона. Недостаток такого варианта это то, что на катушках П контура появится постоянное анодное напряжение. Либо другой вариант: в точности повторить удачную конструкцию и естественно пилите дюраль не рассчитывая на то что найдете точно такой же корпус, и все детали оригинала в точности. И измеряйте емкости. Ничего страшного в этом нет, ну сожжете пару тройку анодных дросселей, выгорит одна две релюшки, за то получите опыт. В крайнем случае, потеряете один другой ВЧ диапазон, без WARC диапазонов можно и обойтись. А сколько там этого прохождения на ВЧ диапазонах, там и на один трансивер не плохо отвечают.
Так что даже этот удачный калькулятор Гончаренко не гарантирует того, что контакты реле или сам дроссель не будет гореть. Работает не схема, работает конструкция.

[UA3AIF]

Ловко вы справились с расчетом П контура. НО.

А главное- и с изготовлением тоже , но

считал не я, а калькулятор,(по Вашей рекомендации, между прочим), а я так - на форуме беседую, по причине, что на диапазонах нет ничего интересного.

Вообще то С1 нужно очень аккуратно измерить, а не писать с потолка.

Я у себя измерял о-о-очень аккуратно, соблюдая технику безопасности, и на потолок во время этого не залезал.
Ну что получилось, то уж и получилось, не обессудьте.

Ну а если серьезно, то

На графике по ссылке выше видно.......,

Думаю, что если правильно сделать дроссель, то все вопросы решаются.
Откройте хотя бы, опять таки, тот же Аком-1000, и Вы получите массу удовольствия от простоты конструкции этой детали. Вопрос решается просто - отвод.
Ничего придумывать не надо - все давно придумано и изготовлено тысячами экземпляров и работает годами.
А главное - не надо что-то аккуратно измерять и смотреть резонансы, повторяемость просто великолепная, причем практически при любой конструкции.
А если этого мало, то для сравнения можно открыть и Аком1010 и Аком 2000 или другие замечательные усилители. Практически все одно и тоже в конструкции этой важной для усилителя детали и все также великолепно работает и, при чем, без последовательного питания, которое, конечно, в каких то случаях, решает некоторые вопросы, но не является панацеей в решении всего.

.....не гарантирует того, что контакты реле или сам дроссель не будет гореть. Работает не схема, работает конструкция.

Любой расчет не гарантирует ничего. Он дает лишь приблизительно представление, что может получится, а надежность работы зависит от качества применяемых комплектующих - о чем вообщем то и зашел разговор в начале данной дискуссии - об очень осторожном применении Б/У реле В!В.

[UA2FP]

2 UA3AIF
Ваш расчет мне напоминает комедию Гайдая "Самогонщики". Там Вицин, Моргунов и Никулин самогон варили: два мешка сахара всыпали в чан с водой без счета, а потом Никулин с умным видом посчитал на логарифмической линейке и добавил еще кусочек сахара.

[UA3AIF]

Ваш расчет мне напоминает...

Снова говорю - это не мой расчет, это рекомендованный именно Вами калькулятор.
Я не считаю, я просто делаю и получаю удовольствие от этого, потому как расчитывать то, что давно посчитано не имеет смысла.
Знаете, есть у Хазанова " Хрен ли думать - все давно уже придумано"
Здесь по двум сайтам "бегает" один товарищ, который у всех просит расчеты, но сам ничего не представил до сих пор никому, вот это действительно напоминает.

посчитал на логарифмической линейке и добавил еще кусочек

Это как раз вопрос серъезный, потому как продукт может быть испорчен, а железка ремонтируется.

[RX3X]

Обмотку второй сетки лучше намотать на анодном трансформаторе, а защиты-это само собой.

Анодник мотается на заводе. Сеточный транс дома надо посмотреть закрома, унифицированное что-то было.
Или вы советуете домотать на ТОР сеточные обмотки?

[UA3AIF]

Или вы советуете домотать на ТОР сеточные обмотки?

На анодник только обмотку второй сетки, а накал и смещение, управление на отдельный, но если Вы будете применять контроллер, то для запуска одной кнопкой всего алгоритма включения нужен будет еще отдельный трансформатор для 5в и напряжения реле.
Вообщем тоже -огород еще тот.
Я найду свою схему на это дело и пришлю тогда для ознакомления. Но это попозже, у меня она на компе на даче, а туда никак не доберусь- то снегом занесло, то грипп, вообщем как обычно всё.

[RX3X]

Так.. про дроссели зашел разговор..
Есть описание асомовского чудо-дросселя?

[UA3AIF]

Есть описание......

Примерно так, а вот данные что-то пока не нахожу здесь., наверно тоже за городом.

[UA2FP]

Знаете, есть у Хазанова " Хрен ли думать - все давно уже придумано"
Здесь по двум сайтам "бегает" один товарищ, который у всех просит расчеты, но сам ничего не представил до сих пор никому, вот это действительно напоминает.

Естественно, что все уже давно придумано до нас. Раскрою секрет, как сделать простой и надежный усилитель мощности УМ. Проверено тысячекратно.
Изготавливаете три опытных образца УМ. Настраиваете их по приборам и испытываете и по полной программе: по климатике, на вибрацию, тряску,удары, на изменение режимов и на допуски для применяемых комплектующих.
Затем делаете опытную партию. И опять испытания. Затем приготавливаете шкаф с документацией. Потом заключаете договора на поставку комплектующих, материалов и инструмента на весь годовой выпуск изделия. И вот вам результат: простая, надежная и проверенная конструкция. Технологи смотрят, чтобы изделие строго изготавливалось в соответствии с документацией и чтобы никому в головку не стукнуло просто так поменять краску или болтики.
Вы умнее и сделаете из того что под рукой, без приборов, измерений и испытаний? Иллюзия.

[UA3AIF]

Раскрою секрет, как сделать простой и надежный усилитель мощности УМ....

"Ну, барин, ты задачи ставишь!...... тут помощник нужен — хомо сапиенс!"

Готовы профинансировать сие мероприятие?

[RX3X]

Затем делаете опытную партию.

Давайте для начала остановимся на одной штуке..
Тут не все в равной квалификации.
Я знаю точно, что у многих есть ПРОСТЕЙШИЕ вопросы, которые они просто стесняются задать..
Волонтерская миссия Гуру Усилителестроения - просто и доходчиво объяснить что к чему и как.
Иначе вы получите еще один грязный сигнал на бэнде..
Нет?