Общие вопросы Усилителестроения

[UA3GUX]

Roe для ГУ-74 3 кОм.

Rое конкретно будет зависеть от напр Анода и экр сетки.

Добротность 12 - оптимальна для этого Roe ?

Оптимальную добротность Вы подберете витками Пи контура,измеряя мощность на эквиваленте.

[R3DE]

Добротность все выбирают почему-то 12
?

Не стоит так сильно заморачиваться. Нагр добротность больше - гармоник меньше, полоса Уже, кпд ниже. Добротность меньше - соответственно всё наоборот.
Приняли за оптимальное 12-16. Если отличается - не катастрофа.
У вас же будет меньше 1 кВт. Можете сделать(добротность) еще меньше, 10 например. Не заметите разницы.

[UA3AIF]

Вообще - каково оптимально соотношение диаметра и длины намотки?....

Это этого параметра будет зависеть добротность Вашей катушки и, как следствие, потери. Не путайте с нагруженной добротностью контура. Посмотрите на любом "калькуляторе" как и что это меняется, что бы примерно понять. Оптимально примерно 1-2, 1-2,5. Но надо понимать, что и правильный конструктив катушки тоже не маловажен.
Измерить добротность можно, но вообщем то не нужно.
Так же, при конструировании, необходимо правильное расположение разных катушек для минимальной связи между ними.
Ну а какие диаметры для катушек брать - это зависит от того, что вы делаете. Для Гу74 достаточно на 28-14 примерно 35мм на оправке, трубкой 6мм. Для 30-40-80 примерно 45-50мм, да и для 160 так тоже достаточно. Если вы сделаете диаметры большие, то катушки получаться более короткими и подбор витка отвода будет более грубый, что не очень хорошо. Вообщем всему есть разумный придел. . Кто-то делает и тороидальные для НЧ. Как это работает- на знаю.

Roe для ГУ-74 3 кОм.

Как получилось это?
При Uа= 2300в и Iа= 600ma получаем Rое= 2ком( примерно)

[R3MM]

Сколько нового узнал о R ое выходного каскада.

Добротность 12 - оптимальна для этого Roe ?

Добротность 12 оптимальна для всех Roe.
Если у вас получится Roe контура 15, ничего страшного не произойдёт, просто через катушку потечёт ток большего значения. Любой проводник имеет сопротивление, провод у катушки то же, стало быть он будет нагреваться, а это потери. Этот же большой ток надо будет на отводах чем то переключать, значит надо иметь качественный ВЧ переключатель способный держать ток больше 10 А. Полоса пропускания контура при будет уже, фильтрация гармоник лучше, а вот КПД ниже.

Получилась добротность 12, всё сыграет в другую сторону, ток в катушке соответственно и потери в катушке уменьшается, полоса контура становится несколько шире, фильтрация будет похуже, но в приемлемых значениях, кпд контура 95%. Т. е. число 12 это некая золотая середина, больше существует как расчётная величина, но самые пытливые НАМ колдуя с С и L своего П контура могут её реализовать и в железе.

Получилась добротность 10. Ничего страшного, мощемер даже будет показывать больше выходную мощность, катушка не греется, ток через её будет меньше, но одновременно с этим в сигнале будет больше "грязи" от гармоник присутствующих в сигнале.

Для понимания процесса, пример расчёт контура на 20 м диапазон.

П контур на диапазон 20 м.doc

[UT3IM]

Т. е. число 12 это некая золотая середина, больше существует как расчётная величина, но самые пытливые НАМ колдуя с С и L своего П контура могут её реализовать и в железе.

Увы, это так. Оптимально просчитать и реализовать можно всё только для ОДНОЙ рабочей частоты. Реалии жизни таковы, что даже имея ТРИ элемента настройки П-контура : оба КПЕ и вариометр невозможно получить идеальную нагрузку во всей полосе любительского диапазона. Хотя бы потому, что сделать нагрузку ( антенну ) с КСВ = 1.2 в полосе от 3500 до 3 800 невозможно. И в итоге будет разный КПД усилителя и если пересчитать потом полученное с учётом РЕАЛЬНЫХ данных ёмкости и индукивности - Q будет 12 на 3 600 и отличной от неё по краям.
Но это не повод, чтоб не делать усилителя.

[R3DE]

.... Оптимально просчитать и реализовать можно всё только для ....

Да в том то и дело, что нет никакой ОПТИМАЛЬНОЙ. Есть принятые понятия из соображений целесообразности. Хотите 5 - пожалуйста, хотите 25 - нет проблем.
Ну договорились 12. Всё.

Или расскажите откуда требование не хуже -40 дб, или не более 50мвт. С какого "потолка" их взяли?
От туда же и добротность 12.

[UR5ZQV]

UA3RW,

Не встречал на форуме применение вот такого амперметра (извините за качество снимков).В свое время их у нас можно было найти легко, но только на 10 А. Лет 15 назад на митинском радиорынке купил на 5 А. Датчик установил в кожух.

А вот такой (лучше подходит для лампового усилителестроения). К счастью тарированый шунт был встроен внутрь прибора.

[UR5ZQV]

R3DE,

Хотите 5 - пожалуйста, хотите 25 - нет проблем.
Ну договорились 12. Всё.

Нет, не договорились (ну с Вами мы всегда договоримся, а вот с физикой и математикой трудно). Меня всегда подмывало нагруженную добротность сделать под 2. Тогда и перестраиваться реже в створе полосы, тем более реактивка антенны гуляет безбожно. Ну а на фильтрацию до 50 мВт, пока положу, буду ночью работать, когда все спят. Ан нет, она зараза требует, чтоб в однотактнике 2-й полупериод достраивался, да еще и чтоб трансформировать с 3 кОм к скажем 50 Ом, требует нагруженной добротности >= sqrt(Roe/Rout-1) = ок.7.7

[UT7IA]

Чоит пост не прекрепился (или удалили?) . Илья а как крепиться пластина с панелькой к четырём боковым? Просто зажата ими?

[RN6L]

Теперь осталось услышать конкретные цифры
Добротность все выбирают почему-то 12
Roe для ГУ-74 3 кОм.
Добротность 12 - оптимальна для этого Roe ?

А конкретные цифры почти что на любителя... Для определенного Rое существует минимальная нагруженная добротность, при которой П-контур может трансформировать сопротивление. Т.е. меньше ни как нельзя. Ну а насколько больше уже зависит от предпочтений. Кому то важен КПД и он выбирает добротность поменьше, а фильтрацию гармоник дополнительно осуществляет при помощи например ФНЧ, который имеет гораздо меньшие потери чем трансформирующий сопротивления П-контур с большой добротностью. При этом еще и не парится с перестройкой П-контура при переходе из CW в SSB. Кто то наоборот, выбирает добротность повыше и обходится без дополнительной фильтрации, а на КПД не обращает внимания.

[UA3AIF]

,а ОПТИМАЛЬНОЙ для полученного Rое.

Оптимальность- это всего лишь некая середина, удовлетворяющая конструктора с учетом предъявляемых требований к данной конструкции, не более.

Rое конкретно будет зависеть от напр Анода и экр сетки.

Вот как связано Roe и напряжение экранной сетки - об этом хотелось бы поподробнее. Хотелось бы увидеть эту формулу.

Оптимальную добротность Вы подберете витками Пи контура,измеряя мощность на эквиваленте.

Хотелось бы пошаговую методику определения "оптимальности" по измерению выходной мощности. Так что бы без каких либо калькуляторов, просто "подбирая виток". Что лежит в основе определения ? Какая величина? Где намечен "СТОП"?
Ну скажем на примере 1 квт усилителя.

Кто то наоборот, выбирает добротность повыше.........

+100
А кто-то делает Pi-L и получает сразу все вместе в "одном флаконе"

[R3DE]

,
... чтоб трансформировать с 3 кОм к скажем 50 Ом, требует нагруженной добротности >= sqrt(Roe/Rout-1) = ок.7.7

Ок, "уговорили", я погорячился, но и вы не цепляйтесь, как говориться не приврешь - не расскажешь. Смысл был в том что нет оптимума, а про ограничения нам не интересно, поскольку такие крайности все равно не используем.
А конкретно, что 50 пф, что 70 в пконтуре по сути до лампочки.

А на счет добротности =12 - именно договорились. Ессно не мы с вами, ну это и понятно.

[R3DE]

To RX3X
Как я помнню аж с самого детства, судовые передатчики напичканы вариометрами. Неужели щас нельзя надыбать? Убьете всех зайцев...

[UA3GUX]

Смысл был в том что нет оптимума, а про ограничения нам не интересно, поскольку такие крайности все равно не используем.

Во как здорово, а мы придурки и на калькуляторе просчитываем,и в настройке оптимизируем,а надо то всего лишь приляпать приблизительно и усе будить гарно,звиняйте хлопчики.

[R3DE]

Во как здорово, а мы придурки и на калькуляторе просчитываем,и в настройке оптимизируем,а надо то всего лишь приляпать приблизительно и усе будить гарно,звиняйте хлопчики.

С чем не согласны? Будете вылизавть 12-16? Ну ну.