Общие вопросы Усилителестроения

**UR7EY** · 19.02.2016, 01:37

Сообщение от RX3X

Вопрос по разделительному конденсатору между анодным питанием и П контуром.

Ёмкость должна быть в 4 раза выше емкости "горячего" переменного конденсатора определяющего резонанс на самом низкочастотном диапазоне.
Напряжение не менее чем в два раза выше анодного. А мощность в КВАРах не менее мощности усилителя умноженной на добротность колебательной системы. (В среднем обычно 10.)
Если есть К15У ставьте его не задумываясь.

**R0SBD** · 19.02.2016, 02:55

Сообщение от RN6L

Нажмешь на педаль или тангенту, с трансивера несущая уже пошла, а реле антенное в РА еще летит по воздуху.

А если делать просто задержку включения реле по входу усилителя по отношению к антенному реле? Т.е. сперва сработало гарантированно антенное реле, потом входное реле. И коммутировать на передачу всё-таки с трансивера, а не с педали усилителя, так удобнее, ибо на многих микрофоннах есть тангента на передачу, педаль - на любителя...

**ES4RZ ex UL7WI** · 19.02.2016, 05:14

Для информации и мысли вслух.
П1Д-3В стали мощнее, чем П1Д-1В.
Вакуумные реле однополюсные на два направления
Что-то изменили в конструкции контактов .... ? Или подогнали "паспорт" под ширпотреб, как в KILOVAC ?
Может быть в этом заключена тайна, что П1Д-1В держала (ит) ГУ-78Б?!

**UT4FA** · 19.02.2016, 05:22

Сообщение от RX3X

...Что лучше применить - тот что простой дисковый кондер на 4700пик, или тот что 1000-15000 пик, но до 30-40квар?...
...Если некритично, то вопрос решается в пользу меньших габаритов и бОльшей емкости, т.е. 4700 пф

Все объясняется очень просто. Закон Ома рулит...

**RN6L** · 19.02.2016, 09:43

Сообщение от R0SBD

А если делать просто задержку включения реле по входу усилителя по отношению к антенному реле? Т.е. сперва сработало гарантированно антенное реле, потом входное реле.

И при этом мощность с трансивера куда пойдет? Правильно, в никуда... РА у меня в общем то для тестов в основном, в мирное время я вообще редко в эфире появляюсь. А если появляюсь, то чаще без РА, 100Вт вполне хватает чтобы с кем то поболтать. А та клавиша РТТ на микрофоне мыльнице в тестах не используется по причине что не используется сама мыльница. Уж сильно она вторую руку отвлекает, одной рукой очень трудно управляться и с радивом и с компьютером. Поэтому гарнитура + педаль. Или вообще клавиши F1 - F12

**RG9A** · 19.02.2016, 10:15

Сообщение от RN6L

У них по книге ток 3А, это 450 Вт в 50-омном тракте.

Это в режиме переключения под мощностью. Не наш вариант.

**RG9A** · 19.02.2016, 10:38

Сообщение от UA3AIF

Это именно из области " У меня держит", таке же как и П1Д для ГУ78
У меня как-то раз при 600вт язычок у Рэв 14, в антенном коммутаторе, просто исчез.

Это из "разных опер"

Повторюсь: и П1Д-1В и РЭВ-14(15), действительно, прекрасно держат ГУ-78Б. И не нужно путать режим коммутации под мощностью, который приводится в справочниках, с режимом пропускания мощности через замкнутые контакты. К сожалению, данные по такому режиму ни для П1Д ни для РЭВ-14(15) в известных мне справочниках не содержатся.
Чтобы "язычок" в реле типа РЭВ-14(15) не испарялся, нужно обеспечить отсутствие режима "вытягивания искры", т.е. разрыва контактов под мощностью.
Особенно актуально это при работе SO2R или MS. Помимо того, что реле типа РЭВ-15(15) весьма тихоходные, при работе в сети нескольких компьютеров, есть эффект программного кратковременного прерывания передачи одного комп-а другим. Особенно - второстепенных главным. При этом, реле TX/RX начинает разрывать контакты, а почти сразу даётся команда на их замыкание. Реле, при этом, тратит на замыкание контактов минимум в 2 раза больше времени на замыкание контактов. И то, для SSB и CW этого обычно хватает, т.к. макросы должны начинать передачу с программно заданной задержкой. Для RTTY программная задержка бессмысленна, т.к. передача несущей с полной мощностью начинается сразу при включении трансивера на передачу. Универсальным способом является применение устройств под названием секвенсор. Его задача - включать трансивер с задержкой (например, 100 мс) после появления сигнала РТТ на порту компьютера, а выключение - мгновенно после пропадания сигнала РТТ. Можно собрать на дискретных элементах за копейки, можно применить недешевые многофункциональные устройства, для которых это одна из функций.

**RN6L** · 19.02.2016, 10:54

Сообщение от RG9A

Это в режиме переключения под мощностью. Не наш вариант.

Может быть, не знаю, в тех справочниках которые попались в сети прямо это не указано. Насчет РЭВ14,15 написано черным по белому коммутируемая мощность 100Вт, допустимая для прохождения без коммутации 1500Вт. Вакуумные реле достаточно дорогие, чтобы убить одно-два, экспериментируя при какой же моще оно выгорит...

Еще про коммутацию, вдруг кому интересно будет как у меня это организовано.
Компьютер, трансивер и РА соединяются через интерфейс, где сходятся все управляющие и манипулирующие цепи.
Сигнал РТТ с выхода СОМ-порта приходит на три оптрона, соединенных по входу параллельно. Т.к. в Р-140 активным является напряжение -27В, + сидит на земле, то один оптрон перевернут, т.е. коллектором сидит на земле а выходом является эмиттер. Этот оптрон управляет реле в РА. Параллельно выходу этого оптрона сидит педаль. Один из контактов реле в РА, у меня это свободный контакт реле РЭС-9, которое подает смещение на 2 сетку, выдает сигнал РТТ для трансивера. Эта цепь идет к о входу РТТ трансивера через тумблер "РА/TRCV" установленный на панели интерфейса. В режиме "TRCV", т.е. без использования РА управление трансивером идет со второго оптрона, включаемого СОМ портом. Третий оптрон при получении сигнала РТТ с СОМ порта, замыкает на землю контакт на разъеме ACC2, который блокирует микрофон. Это нужно для того чтобы в режиме SSB передавать звуковые файлы при помощи клавиш F1-F12. Если же говоришь в микрофон, то естественно сигнал РТТ с СОМ не приходит, а пользуешься педалью и микрофонный тракт не блокируется. Без цепи блокировки микрофона ни как нельзя передавать звуковые файлы из компьютера.
Далее цепь манипуляции. К тому же СОМ порту подключен оптрон, который через развязывающие диоды манипулирует одновременно CW и FSK в трансивере. Надо только в настройках порта в контест-программе не забывать переключать птички для чего этот порт используется, для CW или цифры.
В этой конфигурации есть недостатки.
1. В режиме "TRCV" не работает педаль. Но я в SSB контестах без РА не работаю, а в мирное время обычно не использую гарнитуру, а слушаю на динамик и пользуюсь тангентой-мыльницей
2. Педаль не участвует в сетевой блокировке при работе MOST или SO2R
Поэтому в планах внедрение в интерфейс LPT порта. На нем будет сидеть педаль, говорят что в этом случае она участвует в сетевой блокировке, насколько это правда еще не проверял и бэнд-декодер, который будет переключать ДПФ, настройки РА и антенны.

**RN6L** · 19.02.2016, 11:02

Сообщение от RG9A

К сожалению, данные по такому режиму ни для П1Д ни для РЭВ-14(15) в известных мне справочниках не содержатся.

Юрий, поищите, для РЭВ14/15 точно указано. Я находил и выкладывал ссылку в какой то другой теме. У меня в бумажном справочнике точно указано, 100Вт коммутация 1500 пропускание.

**RG9A** · 19.02.2016, 11:11

Сообщение от RN6L

2. Педаль не участвует в сетевой блокировке при работе MOST или SO2R
Поэтому в планах внедрение в интерфейс LPT порта. На нем будет сидеть педаль, говорят что в этом случае она участвует в сетевой блокировке, насколько это правда еще не проверял и бэнд-декодер, который будет переключать ДПФ, настройки РА и антенны.

"Программная" педаль прекрасно работает и, естественно, с программной блокировкой.
Не знаю, зачем для этого LPT, всё прекрасно работает на СОМ-порту. Ставите СОМ-портов сколько нужно и все интерфейсы сводятся к 1 транзистору и 1 резисторe на каждую функцию. Сколько нужно СОМ-портов?
1. САТ (лучше всего использовать "железный" СОМ-порт, который от материнской платы;
2. CW + PTT;
3. FSK;
4. Педаль (Foot Switch).
Для CW неплохо использовать Win Key - сильно разгружает центральный процессор. Обязательно для относительно тихоходных компо-в.

**RW9OW** · 19.02.2016, 11:17

А какие логи поддерживают педаль на com-порту с блокировкой?

**RG9A** · 19.02.2016, 11:20

Сообщение от RW9OW

А какие логи поддерживают педаль на com-порту с блокировкой?

Андрей,
за все не скажу, но N1MM, даже "классик", прекрасно поддерживает.

**RN6L** · 19.02.2016, 11:58

У меня в одном компе, назовем его основным, четыре компорта вроде торчит сзади. Поэтому вроде хватает.
При этом если не изменяет память САТ интерфейс валяется прямо внутри компьютер и подключен возможно к USB прямо на материнке, надо смотреть
На одном порту CW или FSK (переключается в N1MM) и PTT
педаль по СОМ тоже не пробовал, надо подумать. Когда рисовал схему нового интерфейса, уже забыл как там планировал педаль включать, точно помню что запланировано не просто замыкание на землю, еще через нормально замкнутый контакт какая то цепь организуется, связанная как раз с какой то блокировкой возможно через этот контакт идет работа одного из оптронов. Но это при том что педаль на LPT...
LPT все равно использовать для бэнд-декодера.

А вот за упоминание Winkey спасибо, я даже не знал для чего этот прибамбас. Это вообще что, какая то железка или программа?

**RN6L** · 19.02.2016, 12:04

Может показаться что мы тут слегка отклонились от темы. Но на самом деле нет, коммутация и управление РА это весьма важная штука наряду с правильным исполнением П-контура, обдува и прочих РА-шных вопросов. И если строится качественный РА, который будет эксплуатироваться в разных вариантах, во всех модах, примитивное управление им чревато.

**R3DE** · 19.02.2016, 12:14

Сообщение от RN6L

Может показаться что мы тут слегка отклонились от темы.
.

Конечно отклонились. ТС наверное читает всё это и из вежливости не останавливает. По сути для ГУ74 можно ставить что есть. рэн33,рэн34,рев14,рэв15,рэв16 п1д... даже дешевое автомобильное реле. Не надо только рпв2\7. То есть и оно будет работать, но не долго...