Страница 25 из 604 ПерваяПервая ... 151819202122232425262728293031323575125525 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 375 из 9047
Like Tree1973Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #361
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    11,029
    Поблагодарили
    3294
    Поблагодарил
    1964
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Каждый видит то, что хочет видеть.
    Западная школа предпочитает нагнетание, а отечественная - вытяжку.
    Источник: Конструирование КВ передатчиков (где-то в гараже книга).
    Работает и нравится - спор ни о чем.
    P.S.
    В предыдущем сообщении на фото "корвета" - отечественная вытяжка турбиной.

  2. #362
    Коротковолновик
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    г.Волжский Волгоградской обл
    Сообщений
    127
    Поблагодарили
    50
    Поблагодарил
    48
    По поводу охлаждения.
    Шкаф двустворчатый RITTAL с нижним расположением вентилятора на нагнетание на одной
    дверце и выходом воздуха на второй дверце вверху - температура на выходе 53 градуса.
    Снимаем фильтр на выходе -50 градусов. Переставляем вентилятор на верх и переключаем на выброс - 47 градусов.

  3. #363
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3907
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    Западная школа предпочитает нагнетание, а отечественная - вытяжку.
    Это все мент алитет. Наши готовы все тепло отдать людям а оне, беспринципные, все гребут себе, себе и снова себе. Весь воздух норовят закачать себе в коробочку, жлобы потому что !
    Более того - Северная школа предпочитает использование экологически чистого снега. Помните опубликованніе UA9KG в белорусском еще РАДИОЛЮБИТЕЛЕ банки со сгущенки на анодах ГИ 7- ых ? И придумал все какой-то Гей-Люссак ! Вот уж ...

  4. #364
    Экстра-класс
    Регистрация
    27.08.2011
    Сообщений
    1,161
    Поблагодарили
    420
    Поблагодарил
    122
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    to RA1QEA
    Охлаждение работает в два раза лучше чем вы предполагаете
    Охлаждение при работе вентилятора на вытяжку в два раза эффективнее.
    .....
    Речь не идёт о схеме охлаждения, вытяжка или нагнетание воздуха. Речь идёт о конструктивном выполнении, о месте расположения вентилятора относительно стенок воздуховода.

  5. #365
    Начинающий
    Регистрация
    08.08.2014
    Возраст
    67
    Сообщений
    88
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    9
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    с соосным потоком от центробежного вентилятора.
    Во как! Соосный поток от центробежного!?? А осевой вентилятор выдаёт радиальный поток?
    В центробежных вентиляторах воздух всасывается в осевом направлении, а выдувается в радиальном,(С)

  6. #366
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    11,029
    Поблагодарили
    3294
    Поблагодарил
    1964
    В цитате, приведенной ММ, имеется ввиду ось лампы, т.е. не сбоку коробки цокльной части лампы, как делают с целью экономии места (Асом, ОМ....).

  7. #367
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3907
    Поблагодарил
    1415
    Опять буря в стакане ...

    Речь ведь идет не об охлаждении УСИЛИТЕЛЯ вообще. Хотя с какой-то мощности и об подуть на катушку контура подумать тоже надо. Охлаждается ЛАМПА. ( Или лампы, если их несколько ). Технологии колхозной кузни не хочется обсуждать, каждый коваль сам себе художник и в советах не нуждается. А вот уже с райцентра начиная смотрят на требования производителя ламп к теплоотводу. И что пишут ?

    1.Охлаждение естественное, посредством конвекции. ИЛЬМЕНЬ видели ? 81-я в ВЧ блоке. 71-я - модулятор ! И ни одного вентилятора. А потому, что коробка большая. И ничего . Не одна поди тысяча бедолаг отработала не одну тысячу часов.

    2.Принудительное. Тут надо читать внимательно. На анод - стокато кубов. На подогреватель - стокато. И это значит, что не мимо анода и мимо ножек накала от стоящего на поролонке ( а шоб тещу не будить ! ) ВН-2 , а именно через жалюзи радиатора. Можно сделать и радиатор не с продольными а с поперечными жалюзями и эффективно дуть сбоку. На ГИ7б или ГС1Б. А вот на 34-43-74 и т.д. - уже нельзя. Значит дуть, дуть вдоль лампы. Разумеется, что дуть снизу, со стороны накала. Так как в противном случае 200-градусный воздух, после охлаждения анода лампы ну никик не охладит подогрватель. Только вред будет. Ну а два потока воздуханаправлять навстречу ..... Вот и выходит, что нет альтернативы нагнетанию воздуха на накал и выбраса его с анода.

    3.Когда в небольшом по размеру корпусе надо разместить стеклянную лампу естественного охлаждения, то очень полезно использовать вентилятор. Жаль, много лет прошло, фото сделать невозможно, но я в свое время даже ВН2 для таких целей модернизировал. Снял крыльчатку, Ножовочным полотном срезал круг-основу. Остался центр с двигателем и четыре луча . В лучах нарезал резьбу М3 и закрепил все это на задней стенке усилителя. В задней стенке сделал четыре сегмента для воздуха. И на 20 мм укоротил каждую лопасть крыльчатки. Это - не сложно. Простой 100-Ваттный паяльник плавит пластик лопастей на раз. Надфелем отцентровать не сложно. Зачем все это ? Усилитель на 4х ГУ50 был в коробке 130 мм высотой. Пришлось даже сверху откидывающиеся крышки со стаканов отламать и укоротить латунные шпильки на цангах панелек снизу. Питание вентилятора - 100 Вольт - от середины первички трансформатора. Его при работе не слышно.
    Дальше посчтал ПЛОЩАДЬ окна вентилятора . И насверлил две группы отверстий ВНИЗУ коробки усилителя. Где-то читал, что отверстия диаметром меньше 8 мм малоэффективны. Значит сверлим 10-й. Коробка изначально глухая, без щелей, значит потоком воздуха, даже самым слабым можно управлять. Четверть отверстий - под силовиком, ему свежий воздух не помешает. Остальное под лампами. Вентилятор работает на выброс. Холодный воздух засасывается через отверстия.

    И никаких танцев с бубном. Только карты ТАРО !!!

  8. #368
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,248
    Поблагодарили
    3920
    Поблагодарил
    115
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Сейчас уже "обленился" и забыл что такое педаль, использую функции типа QSK, BK-IN, и прочее.
    Педаль нужна в SSB при использовании гарнитуры. VOX - слово запрещенное в некоторых кругах, а кнопка для его включения выломана в некоторых трансиверах

  9. #369
    Пользователь Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,942
    Поблагодарили
    1259
    Поблагодарил
    246
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Педаль нужна в SSB при использовании гарнитуры. VOX - слово запрещенное в некоторых кругах, а кнопка для его включения выломана в некоторых трансиверах
    VOXом никогда не пользовался и не писал о нем.
    QSK - совсем другое. Почувствуйте разницу...

  10. #370
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,290
    Поблагодарили
    3116
    Поблагодарил
    2853
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    Западная школа предпочитает нагнетание, а отечественная - вытяжку.
    О чём разговор, о профессиональных передатчиках типа "Корвет", "Бриг", "Пламя"? Так в таких конструкциях организовать охлаждение по другому не возможно. Представляю себе конструкцию передатчика с УМ по схеме ШПУ где под каждую лампу сделан свой центробежный вентилятор. Не смешно? К тому же если речь идёт о судовых передатчиках, то там нужно горячий воздух выкинуть из маленького объёма отсека где стоит передатчик, наружу, а зимой направить его на обогрев других помещений. Вентилятор в этих случаях используется центробежный и очень производительный.

    Т. н. школа при производстве любительских усилителей с одной-двумя с металло-керамическими лампами, требующих обдува, во всех частях света одна - центробежным вентилятором дуют снизу. Это о школе, чудаков с вентиляторами от ЭВМ прилепленных снаружи для охлаждения объёма внутри корпуса (для БП) или под лампой не рассматриваем.
    Последний раз редактировалось R3MM; 21.02.2016 в 12:24.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире с 1966 г.

  11. #371
    Экстра-класс Аватар для RA3TT
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    Нижний Новгород NN 07/с. Безводное NN 45
    Возраст
    71
    Сообщений
    2,408
    Поблагодарили
    1573
    Поблагодарил
    454
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    лучшей является приточная система охлаждения
    Евгений Иванович! Не могу с Вами согласиться.

    Лет сорок назад довелось мне участвовать в создании передатчика для зондирования ионосферы мощностью 200 кВт (правда в импульсе ). Были проблемы с охлаждением ламп при использовании приточной системы охлаждения.

    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    с соосным потоком от центробежного вентилятора.
    Это могу подтвердить, но только наполовину - если вентилятор используется для нагнетания воздуха в канал с высоким сопротивлением (например, узкие щели в аноде), то "классический" вентилятор практически бесполезен и только центробежный может дать удовлетворительный результат. Если же говорить о вытяжке, то осевой вентилятор вполне нормально работает. Физики-теоретики подтвердили, что наши экспериментальные результаты соответствуют тому, что должно быть. Говоря обычным языком "затолкать" воздух (любой газ) в канал с высоким сопротивлением сложнее, чем, создавая разрежение, высасывать его (для центробежного вентилятора в том числе).

    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    надежная работа вентилятора, так как он подает холодный воздух.
    Есть такой момент, но если вентилятор куплен не на Aliexpress и не расплавится при температуре 60 градусов, а количество прокачиваемого воздуха достаточное и на выходе из радиатора анода он имеет не очень высокую температуру то этот момент не имеет решающего значения.

    Цитата Сообщение от UA4ALW Посмотреть сообщение
    температура на выходе 53 градуса.
    Снимаем фильтр на выходе -50 градусов. Переставляем вентилятор на верх и переключаем на выброс - 47 градусов.

  12. #372
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,264
    Поблагодарили
    1339
    Поблагодарил
    310
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    По совокупности всех параметров лучшей является приточная система охлаждения с соосным потоком от центробежного вентилятора. Здесь обеспечиваются максимальная эффективность вентустановки, минимальный шум, а также надежная работа вентилятора, так как он подает холодный воздух.
    Я бы не был бы таким категоричным.
    1. Во многих случаях бывает из конструктивных соображений удобнее схема "на вытяжку", пример - системы вентиляции, отопительные котлы, радиопередатчики....
    2. Шум больше зависит от конструкции вентилятора, чем от места его установки.
    2. Для центробежного вентилятора не очень критична температура воздуха, в моем отопительном газовом котле Протерм вентилятор исправно выкачивает из котла продукты сгорания, а их температура не маленькая.
    И еще осевой вентилятор с пластиковыми лопастями уже много лет работает "на вытяжку" охлаждая пару ГИ-7Б.

    Так что любая схема имеет право на жизнь ,если может обеспечить нужную для нормального охлаждения производительность.
    Последний раз редактировалось RT8L; 21.02.2016 в 12:57.
    73! Александр, RT8L (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)

  13. #373
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3907
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от RA3TT Посмотреть сообщение
    если вентилятор куплен не на Aliexpress и не расплавится при температуре 60 градусов, а количество прокачиваемого воздуха достаточное и на выходе из радиатора анода он имеет не очень высокую температуру
    На "правильных" вентиляторах ЛЮБОГО типа должна быть надпись "THERMALLY PROTECTED" . А упоминание о " roller bearings " - значит наличие внутри вентилятора подшипников качения. Это должно быть в текстена корпусе вентилятора. Даже компьютерного. Если ОН такой, конечно.

  14. #374
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,290
    Поблагодарили
    3116
    Поблагодарил
    2853
    Цитата Сообщение от RA3TT Посмотреть сообщение
    Евгений Иванович! Не могу с Вами согласиться.
    Николай Павлович, а я с Вами и теми физиками согласен, но требуется пояснение

    Цитата Сообщение от RA3TT Посмотреть сообщение
    Если же говорить о вытяжке, то осевой вентилятор вполне нормально работает. Физики-теоретики подтвердили, что наши экспериментальные результаты соответствуют тому, что должно быть
    Бесспорно, шкафы ЭВМ предыдущего поколения тому подтверждение, вытяжка из достаточно свободного объёма, там где нет "...высокого сопротивления (например, узкие щели в аноде)". Поскольку речь ведём всё же о усилителе мощности с металло-керамической лампой (!), то центробежному вентилятору, который может создать давление, альтернативы нет. Смотрим массово выпускаемые усилители мощности, ........ всё по определению - "Практика - критерий истины".
    Если говорить о наших радиолюбителях, делающих усилители самостоятельно, то для большинства решающим фактором является доступность вентиляторов, осевой от ЭВМ доступнее, отсюда и все доказательства его использования, но большое давление он создать не может. Ситуация тем не менее меняется и при желании хороший (производительный и тихий) центробежный вентилятор сейчас можно приобрести. Мне повезло, в своё время поимел вентилятор от большой студийной ТВ камеры, работает тихо, дует 27 м куб/час., для ГУ-74Б самое то.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вент.jpg 
Просмотров:	139 
Размер:	140.2 Кб 
ID:	158437
    Последний раз редактировалось R3MM; 21.02.2016 в 13:56.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире с 1966 г.

  15. #375
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,290
    Поблагодарили
    3116
    Поблагодарил
    2853
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Я бы не был бы таким категоричным.
    Вообще о это не моё, а цитата из приведённой RW9SJ как пример статьи в журнале "Радио" http://www.cqham.ru/pa16_4.htm
    Можно конечно обсуждать вентиляторы в газовых котлах или ещё где либо, но давайте лучше о самодельных усилителях.
    В усилителях с одной-двумя с металло-керамическими лампами выпускаемых промышленно, вопрос выбора вентилятора давно решён.
    Охлаждение радиаторов с транзисторами другая тема.
    Последний раз редактировалось R3MM; 21.02.2016 в 13:48.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире с 1966 г.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика