Страница 18 из 588 ПерваяПервая ... 81112131415161718192021222324252868118518 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 256 по 270 из 8815
Like Tree1882Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #256
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,929
    Поблагодарили
    3766
    Поблагодарил
    108
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    ПС: У нас обходилось 1х ГУ-84Б, поэтому обходились без гаечных ключей (извините за каламбур невольный).
    Сейчас и я обхожусь, но тогда времена были другие, многие кочегарили далеко не по детски, поэтому хотелось не отставать. К тому же доступа к ГУ-84 для которой драйвер после трансивера не нужен, у нас не было, а в триодах, да еще таких почти неубиваемых как ГУ-5Б если конечно с ними не наглеть, недостатка не испытывали.
    Ну а к СУ ХЗ как с П-контуром, соединеным меня отношение однозначное - их быть не должно. Если для антенны нужно СУ, то оно должно быть у самой антенны, а в шек должен приходить коаксиальный кабель с нормальным КСВ в нем. Ну и к 3хГУ-50 тоже подобное. Если нет усилителя, то и 3хГУ-50 не усилитель. Тоже своего рода психологическая граница где то на уровне ГУ-74.

  2. #257
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,929
    Поблагодарили
    3766
    Поблагодарил
    108
    Цитата Сообщение от UR5ENJ Посмотреть сообщение
    Да, такой выход давно известен, но почему-то редко применяемый в любительских конструкциях. Я имею в виду двойной П-контур, решающий многие означенные выше проблемы.
    Ну так понятно, почему он редко применяемый. Потому что рук то для вращения КПЕ всего две...
    Хотя пожалуй большинство из тех, кто подключают горячий КПЕ П-контура не к началу катушки, а к полвитка-витку как раз таки и понимают что это и есть как раз двойной П-контур, позволяющий последовательно перейти от высокого сопротивления анодной цепи лампы сначала к какому то среднему значению сопротивления, а затем уже к низкому. И это ступенчатая трансформация не требует высокой нагруженной добротности со всеми ее "прелестями".

  3. #258
    Экстра-класс
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,605
    Поблагодарили
    613
    Поблагодарил
    436
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    К тому же при изменении напряжения в сети изменение выходной мощности больше всего зависит от изменения напряжения накала, который можно и стабилизировать.
    +100
    Поэтому я и написал - "считаем, что так" , а то все 10% для "барьера" набегут.


    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    То что прощается до 1 к, уже начинает сказываться при 1.5, а при 3к становится недопустимым.
    +1000000
    А если еще делать на паре ламп, то столько выплывет.
    На 3 кило ( да и на два) у меня опыта нет.

    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Тоже своего рода психологическая граница где то на уровне ГУ-74.
    Для городской квартиры - это наверно оптимальный вариант.

  4. #259
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,027
    Поблагодарили
    3032
    Поблагодарил
    2779
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Реалии жизни таковы, что даже имея ТРИ элемента настройки П-контура : оба КПЕ и вариометр невозможно получить идеальную нагрузку во всей полосе любительского диапазона. Хотя бы потому, что сделать нагрузку ( антенну ) с КСВ = 1.2 в полосе от 3500 до 3 800 невозможно
    Вы не правы, три элемента настойки дают больше возможностей чем два, это очевидно. Поиграйте с калькулятором, тремя органами настройки элементарно можно сделать Q нагр на любой частоте при изменении нагрузки от 25 до 150 Ом. Как пример на частоте 3,5 МГц

    Значение элементов П контура на частоте 3.doc

    КСВ 2,0 большинство вполне устраивает, к тому же на 80 м диапазоне можно сделать антенны с более широкой рабочей полосой нежели у диполя, названия приводить не буду, уверен что Вы их знаете. У нас долгое время использовался шп диполь описанный на сайте И. Гончаренко, сейчас такой.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	шп ант.jpg 
Просмотров:	99 
Размер:	109.4 Кб 
ID:	158136
    Последний раз редактировалось R3MM; 17.02.2016 в 01:25.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире с 1966 г.

  5. #260
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,418
    Поблагодарили
    555
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Где я ошибаюсь, и почему?
    Не мог раньше ответить вирусняк поймал.
    Вся ошибка по моему состоит в том что некорректно подключался анализатор - проводочки подключения для измерения конденсаторов и катушки внесли свой процент ошибки, а самое главное кабель для окончательного измерения - он для точности измерения должен быть длиной 1/4 длины волны (с учётом К укорочения) либо большей произвольной длины, но тогда выход П-контура нужно нагрузить на резистор 50 Ом и максимум напряжения искать на горячем конце П-контура. На фото не видно, но похоже кабелёк там с полметра. В таких коротких отрезках бегущая волна не образуется и работает этот отрезок как конденсатор. У 50 омных кабелей погонная ёмкость обычно 100 - 110 пФ/метр.
    Будет интересно узнать результат повторной лабораторки с учётом этих рекомендаций

  6. #261
    Мастер
    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Петропавловка
    Возраст
    74
    Сообщений
    923
    Поблагодарили
    473
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Хотя пожалуй большинство из тех, кто подключают горячий КПЕ П-контура не к началу катушки, а к полвитка-витку как раз таки и понимают что это и есть как раз двойной П-контур, позволяющий последовательно перейти от высокого сопротивления анодной цепи лампы сначала к какому то среднему значению сопротивления, а затем уже к низкому.
    Именно так я и решил вперые лет 40 тому назад
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    выход П-контура нужно нагрузить на резистор 50 Ом
    Об этом я как-раз и говорил в предыдущем своём сообщении.
    Последний раз редактировалось UR5ENJ; 17.02.2016 в 01:33. Причина: Добавил сообщение
    UR5ENJ QTH Западный, но Донбасс !

  7. #262
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,027
    Поблагодарили
    3032
    Поблагодарил
    2779
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    .....кто подключают горячий КПЕ П-контура не к началу катушки, а к полвитка-витку как раз таки и понимают что это и есть как раз двойной П-контур позволяющий последовательно перейти от высокого сопротивления анодной цепи лампы сначала к какому то среднему значению сопротивления, а затем уже к низкому.
    А если подумать. Говоря о П контуре, мы имеем дело с резонансной цепью и что, полвитка-виток в этом случае работают как 1-й П контур на всех диапазонах?

  8. #263
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,929
    Поблагодарили
    3766
    Поблагодарил
    108
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    и что, полвитка-виток в этом случае работают как 1-й П контур на всех диапазонах?
    Да нет, на НЧ эти полвитка-виток просто кусок провода...

  9. #264
    Нарушитель Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,621
    Поблагодарили
    1165
    Поблагодарил
    235
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Ну точных цифр конечно не помню. Но разница была заметная. Может и не смертельно значительная, но псилохологически пограничная - менее 50% и более 50%...
    Даже и не знаю, что сказать. 50% -это что то запредельное. Из-за полвитка? А всего их сколько, шесть?
    Такие большие значения я когда то получал на УМ от р140, когда 30 м настраивал либо на третьем поддиапазоне, либо на четвертом. Но нам принципиально другое включение вариометра, и анодные ёмкости не те. А разница тока в антенну была где-то полтора.
    К стати, 20м тоже можно строить на разных поддиапазонах. Пконтура получаются разные, а изменение кпд символическое.

  10. #265
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,027
    Поблагодарили
    3032
    Поблагодарил
    2779
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    К стати, 20м тоже можно строить на разных поддиапазонах.
    Если только на V поддиапазоне, давайте прикинем, там в качестве С1 набирается что то около 36 пФ (С вых. ГУ-43Б +С монт.+ С 12,5 пФ). Калькулятор Гончаренко даёт следующие номиналы для частоты 14,15 МГц
    С1 -36 пФ L -3,57 мкГ С2 -65 пФ, добротность при этом получается Q нагр 6,7
    Всё бы ничего, но катушка вариометра на V диапазоне изменяется в пределах 0,36 - 2,6 мкГ, а как настроить?
    Последний раз редактировалось R3MM; 17.02.2016 в 13:45.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире с 1966 г.

  11. #266
    Нарушитель Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,621
    Поблагодарили
    1165
    Поблагодарил
    235
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    , как настроить?
    Лампы было две, конденсатора 12.5 не было, в телеграфе не строилось, только на верхнем участке . Как то так. Всех деталей уже не помню.
    И смысл был собственно только в проверке величины изменения кпд, то есть единичный эксперимент. Но на 30м - так и работало.

  12. #267
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,929
    Поблагодарили
    3766
    Поблагодарил
    108
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    К стати, 20м тоже можно строить на разных поддиапазонах. Пконтура получаются разные, а изменение кпд символическое.
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Всё бы ничего, но катушка вариометра на V диапазоне изменяется в пределах 0,36 - 2,6 мкГ, а как настроить?
    На шильдике распределения частот по поддиапазонам 20-ка значится на IV-ом. Но на нем горячая емкость большая для 20-ки и добротность получается слишком большой. Я когда своим блоком занимался, то удалил 12.5 пФ вообще и на горячий конец поставил маленький КПЕ 10-110 кажется. И 20-ку строил на V поддиапазоне. Но этот КПЕ вместе с емкостью его монтажа криво вылез на 28, все таки лампу я поставил 84, у нее выходная емкость больше чем у 43, поэтому я его удалил. Хотя он очень помогал мне везде кроме 28. Вместо того КПЕ Поставил одно реле подключаю его через развязывающие диоды на всех диапазонах кроме 28 и 21 и постоянную постоянную емкость кажется 47пФ. И 20-ка при этом осталась на V поддиапазоне. 2 кВт получается при токе 1.3 и 2.5кВ. Т.е. КПД около 60%. На 21 и 28 те же 2кВт получаются при токе 1.5А, при этом анодный источник просаживается еще сильнее, до 2.4 кВ и КПД получается 55%. На этом пока остановился. Хотя надо еще на 160 холодную емкость повысить, но пока этого не делаю, т.к. думаю все таки заменить анодный транс на родной 3-фазный, а это значит все заново перестраивать, напряжение то анодное повысится.

  13. #268
    Нарушитель Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,621
    Поблагодарили
    1165
    Поблагодарил
    235
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    . 2 кВт получается при токе 1.3 и 2.5кВ. Т.е. КПД около 60%. На 21 и 28 те же 2кВт получаются при токе 1.5А, при этом анодный источник просаживается еще сильнее, до 2.4 кВ и КПД получается 55%. .
    Cильно очень у вас просаживается. Родной транс в однофазной сети с учетом всех падений на проводах и пр. чисто на аноде дает 3550 в при 1.2А. (на ХХ около 4000, что для 43 сойдет). Помнится где то уже обсуждали это.
    Но, думаю, лучше от Р102. Хотя точно не знаю какие именно напряжения там получаются( похоже 2500 в трехфазной и 3700 в можно в однофазной). В любом случае для тестов этот транст подходит лучше.

  14. #269
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,929
    Поблагодарили
    3766
    Поблагодарил
    108
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Cильно очень у вас просаживается.
    Так у меня пока используется однофазный транс с габаритной мощностью 2.4кВт. Для импульсного режима как в SSB или CW терпимо, а в RTTY я не даю полную раскачку обычно до 1А, т.о. подводимая мощность равна примерно мощности трансформатора и мощности которую лампа может рассеять на себе даже если в антенну ничего не уйдет. Три фазы и родной блок есть, но его надо облагородить - заменить диоды, это съэкономит место для установки конденсатора фильтра, выкинуть коммутацию "звезда/треугольник", поставить вместо круглых пробок нормальный автомат, соответственно сделать новую переднюю панель, да и просто обшить каркас, я же стойку не использую.

  15. #270
    Радиослушатель
    Регистрация
    04.03.2011
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    51
    Сообщений
    21
    Поблагодарили
    7
    Поблагодарил
    29
    Провёл сегодня трепанацию П1Д , контакты по сравнению с РЭВ-14 жидковаты, но думаю для ГУ-74 будет достаточно.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	S3010156.JPG 
Просмотров:	90 
Размер:	998.9 Кб 
ID:	158185
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	S3010155.JPG 
Просмотров:	93 
Размер:	874.3 Кб 
ID:	158186
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	S3010153.JPG 
Просмотров:	76 
Размер:	873.3 Кб 
ID:	158188
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	S3010152.JPG 
Просмотров:	78 
Размер:	974.0 Кб 
ID:	158189
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	S3010154.JPG 
Просмотров:	74 
Размер:	746.1 Кб 
ID:	158187  

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика