Общие вопросы Усилителестроения

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

ПС: У нас обходилось 1х ГУ-84Б, поэтому обходились без гаечных ключей (извините за каламбур невольный).

---

Сейчас и я обхожусь, но тогда времена были другие, многие кочегарили далеко не по детски, поэтому хотелось не отставать. К тому же доступа к ГУ-84 для которой драйвер после трансивера не нужен, у нас не было, а в триодах, да еще таких почти неубиваемых как ГУ-5Б если конечно с ними не наглеть, недостатка не испытывали.
Ну а к СУ ХЗ как с П-контуром, соединеным меня отношение однозначное - их быть не должно. Если для антенны нужно СУ, то оно должно быть у самой антенны, а в шек должен приходить коаксиальный кабель с нормальным КСВ в нем. Ну и к 3хГУ-50 тоже подобное. Если нет усилителя, то и 3хГУ-50 не усилитель. Тоже своего рода психологическая граница где то на уровне ГУ-74.

Цитата:

---

Сообщение от UR5ENJ

Да, такой выход давно известен, но почему-то редко применяемый в любительских конструкциях. Я имею в виду двойной П-контур, решающий многие означенные выше проблемы.

---

Ну так понятно, почему он редко применяемый. Потому что рук то для вращения КПЕ всего две... :)
Хотя пожалуй большинство из тех, кто подключают горячий КПЕ П-контура не к началу катушки, а к полвитка-витку как раз таки и понимают что это и есть как раз двойной П-контур, позволяющий последовательно перейти от высокого сопротивления анодной цепи лампы сначала к какому то среднему значению сопротивления, а затем уже к низкому. И это ступенчатая трансформация не требует высокой нагруженной добротности со всеми ее "прелестями".

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

К тому же при изменении напряжения в сети изменение выходной мощности больше всего зависит от изменения напряжения накала, который можно и стабилизировать.

---

+100
Поэтому я и написал - "считаем, что так" , а то все 10% для "барьера" набегут.:s7:

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

То что прощается до 1 к, уже начинает сказываться при 1.5, а при 3к становится недопустимым.

---

+1000000
А если еще делать на паре ламп, то столько выплывет.:s7:
На 3 кило ( да и на два) у меня опыта нет.:s9:

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Тоже своего рода психологическая граница где то на уровне ГУ-74.

---

Для городской квартиры - это наверно оптимальный вариант.

Цитата:

---

Сообщение от UT3IM

Реалии жизни таковы, что даже имея ТРИ элемента настройки П-контура : оба КПЕ и вариометр невозможно получить идеальную нагрузку во всей полосе любительского диапазона. Хотя бы потому, что сделать нагрузку ( антенну ) с КСВ = 1.2 в полосе от 3500 до 3 800 невозможно

---

Вы не правы, три элемента настойки дают больше возможностей чем два, это очевидно. Поиграйте с калькулятором, тремя органами настройки элементарно можно сделать Q нагр на любой частоте при изменении нагрузки от 25 до 150 Ом. Как пример на частоте 3,5 МГц

Вложение 158137

КСВ 2,0 большинство вполне устраивает, к тому же на 80 м диапазоне можно сделать антенны с более широкой рабочей полосой нежели у диполя, названия приводить не буду, уверен что Вы их знаете. У нас долгое время использовался шп диполь описанный на сайте И. Гончаренко, сейчас такой.

Вложение 158136

Цитата:

---

Сообщение от RX3X

Где я ошибаюсь, и почему?

---

Не мог раньше ответить вирусняк поймал.
Вся ошибка по моему состоит в том что некорректно подключался анализатор - проводочки подключения для измерения конденсаторов и катушки внесли свой процент ошибки, а самое главное кабель для окончательного измерения - он для точности измерения должен быть длиной 1/4 длины волны (с учётом К укорочения) либо большей произвольной длины, но тогда выход П-контура нужно нагрузить на резистор 50 Ом и максимум напряжения искать на горячем конце П-контура. На фото не видно, но похоже кабелёк там с полметра. В таких коротких отрезках бегущая волна не образуется и работает этот отрезок как конденсатор. У 50 омных кабелей погонная ёмкость обычно 100 - 110 пФ/метр.
Будет интересно узнать результат повторной лабораторки с учётом этих рекомендаций :D

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Хотя пожалуй большинство из тех, кто подключают горячий КПЕ П-контура не к началу катушки, а к полвитка-витку как раз таки и понимают что это и есть как раз двойной П-контур, позволяющий последовательно перейти от высокого сопротивления анодной цепи лампы сначала к какому то среднему значению сопротивления, а затем уже к низкому.

---

Именно так я и решил вперые лет 40 тому назад :)

Цитата:

---

Сообщение от RW9SJ

выход П-контура нужно нагрузить на резистор 50 Ом

---

Об этом я как-раз и говорил в предыдущем своём сообщении.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

.....кто подключают горячий КПЕ П-контура не к началу катушки, а к полвитка-витку как раз таки и понимают что это и есть как раз двойной П-контур позволяющий последовательно перейти от высокого сопротивления анодной цепи лампы сначала к какому то среднему значению сопротивления, а затем уже к низкому.

---

А если подумать. Говоря о П контуре, мы имеем дело с резонансной цепью и что, полвитка-виток в этом случае работают как 1-й П контур на всех диапазонах?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

и что, полвитка-виток в этом случае работают как 1-й П контур на всех диапазонах?

---

Да нет, на НЧ эти полвитка-виток просто кусок провода...

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Ну точных цифр конечно не помню. Но разница была заметная. Может и не смертельно значительная, но псилохологически пограничная :) - менее 50% и более 50%...:)

---

Даже и не знаю, что сказать. 50% -это что то запредельное. Из-за полвитка? А всего их сколько, шесть?
Такие большие значения я когда то получал на УМ от р140, когда 30 м настраивал либо на третьем поддиапазоне, либо на четвертом. Но нам принципиально другое включение вариометра, и анодные ёмкости не те. А разница тока в антенну была где-то полтора.
К стати, 20м тоже можно строить на разных поддиапазонах. Пконтура получаются разные, а изменение кпд символическое.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

К стати, 20м тоже можно строить на разных поддиапазонах.

---

Если только на V поддиапазоне, давайте прикинем, там в качестве С1 набирается что то около 36 пФ (С вых. ГУ-43Б +С монт.+ С 12,5 пФ). Калькулятор Гончаренко даёт следующие номиналы для частоты 14,15 МГц
С1 -36 пФ L -3,57 мкГ С2 -65 пФ, добротность при этом получается Q нагр 6,7
Всё бы ничего, но катушка вариометра на V диапазоне изменяется в пределах 0,36 - 2,6 мкГ, а как настроить?

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

, как настроить?

---

Лампы было две, конденсатора 12.5 не было, в телеграфе не строилось, только на верхнем участке . Как то так. Всех деталей уже не помню.
И смысл был собственно только в проверке величины изменения кпд, то есть единичный эксперимент. Но на 30м - так и работало.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

К стати, 20м тоже можно строить на разных поддиапазонах. Пконтура получаются разные, а изменение кпд символическое.

---

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Всё бы ничего, но катушка вариометра на V диапазоне изменяется в пределах 0,36 - 2,6 мкГ, а как настроить?

---

На шильдике распределения частот по поддиапазонам 20-ка значится на IV-ом. Но на нем горячая емкость большая для 20-ки и добротность получается слишком большой. Я когда своим блоком занимался, то удалил 12.5 пФ вообще и на горячий конец поставил маленький КПЕ 10-110 кажется. И 20-ку строил на V поддиапазоне. Но этот КПЕ вместе с емкостью его монтажа криво вылез на 28, все таки лампу я поставил 84, у нее выходная емкость больше чем у 43, поэтому я его удалил. Хотя он очень помогал мне везде кроме 28. Вместо того КПЕ Поставил одно реле подключаю его через развязывающие диоды на всех диапазонах кроме 28 и 21 и постоянную постоянную емкость кажется 47пФ. И 20-ка при этом осталась на V поддиапазоне. 2 кВт получается при токе 1.3 и 2.5кВ. Т.е. КПД около 60%. На 21 и 28 те же 2кВт получаются при токе 1.5А, при этом анодный источник просаживается еще сильнее, до 2.4 кВ и КПД получается 55%. На этом пока остановился. Хотя надо еще на 160 холодную емкость повысить, но пока этого не делаю, т.к. думаю все таки заменить анодный транс на родной 3-фазный, а это значит все заново перестраивать, напряжение то анодное повысится.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

. 2 кВт получается при токе 1.3 и 2.5кВ. Т.е. КПД около 60%. На 21 и 28 те же 2кВт получаются при токе 1.5А, при этом анодный источник просаживается еще сильнее, до 2.4 кВ и КПД получается 55%. .

---

Cильно очень у вас просаживается. Родной транс в однофазной сети с учетом всех падений на проводах и пр. чисто на аноде дает 3550 в при 1.2А. (на ХХ около 4000, что для 43 сойдет). Помнится где то уже обсуждали это.
Но, думаю, лучше от Р102. Хотя точно не знаю какие именно напряжения там получаются( похоже 2500 в трехфазной и 3700 в можно в однофазной). В любом случае для тестов этот транст подходит лучше.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Cильно очень у вас просаживается.

---

Так у меня пока используется однофазный транс с габаритной мощностью 2.4кВт. Для импульсного режима как в SSB или CW терпимо, а в RTTY я не даю полную раскачку обычно до 1А, т.о. подводимая мощность равна примерно мощности трансформатора и мощности которую лампа может рассеять на себе даже если в антенну ничего не уйдет. Три фазы и родной блок есть, но его надо облагородить - заменить диоды, это съэкономит место для установки конденсатора фильтра, выкинуть коммутацию "звезда/треугольник", поставить вместо круглых пробок нормальный автомат, соответственно сделать новую переднюю панель, да и просто обшить каркас, я же стойку не использую.

Провёл сегодня трепанацию П1Д , контакты по сравнению с РЭВ-14 жидковаты, но думаю для ГУ-74 будет достаточно.


Вложение 158185
Вложение 158186
Вложение 158188
Вложение 158189