Общие вопросы Усилителестроения

[RJ4P]

Ребята!
Илье помогаете, помогите и мне!)

Нужно расчитать дроссель анодный для 2хГУ78б , нагруженных на классический П-контур. Ну, и за другие дельные советы буду признателен! Анодное напряжение будет 3350в.

160-10м. WARCы не нужны.

[UC4A]

Всего-то 1 квт? ...

[RJ4P]

Всего-то 1 квт?

Вот , верите- нет!? Хочу просто сделать своими руками! Получать кайф от изготовления железа , настройки и тд....Согласитесь, сложная задача и кайф от этого будет соответствовать этой величине!

А вот будет ли он в эфире- мне не так важно! Мне есть с чего в эфире работать!

[RX3X]

Нужно расчитать дроссель анодный для 2хГУ78б , нагруженных на классический П-контур.

Насколько я понял Гончаренко, главное его намотать.
Ну а потом, уже вставленный по месту, погонять приборами на поиск резонансов.
http://dl2kq.de/pa/1-7.htm

[RN6L]

Игорь, не ищи себе приключений. Две лампы имеют уже значительную выходную емкость. И как следствие - получится очень большая нагруженная добротность П-контура на верхних диапазонах. Последовательное питание в этом случае избавит от многих заморочек.

[RJ4P]

Игорь, не ищи себе приключений.

Это - понятно....Конструктивно, мне удобнее П-контур. Буду пробовать его. По крайней мере, если начинать настройку с 28 Мгц , никогда не поздно , в случае проблем , тип ВКС сменить , поскольку ящик - самодельный.

[UT3IM]

Игорь! Сколько лет Вы будете нести пургу на Уважаемом ресурсе!

Вова, я Вас тоже люблю ! Ещё с первого визита RB5ITS и RB5IVJ на uk5ibb.

СОРРИ ЗА ОФФ...

[UR5ENJ]

Насколько я понял Гончаренко, главное его намотать.
Ну а потом, уже вставленный по месту, погонять приборами на поиск резонансов. http://dl2kq.de/pa/1-7.htm

Хорошая и полезная в отдельных аспектах аналитическая статья об анодном дросселе РА.
Но раздел "Измерения и настройка" вызывает большое сомнение в правильности методики. Аргументы? "Их есть у меня", вернее, у самого-же Гончаренко. Читаем статью снова, с самого начала, внимательно... И станет ясно, что измерение отдельно взятого анодного дросселя не имеет смысла. В крайнем случае, его можно применить, как предварительное. Дело в том, что предложенная методика рассматривает дроссель, как длинную линию. На самом-же деле, присутствует и собственная ёмкость дросселя (влияющая на его работу на 21-28 мГц), и комплексное влияние реально подключенных элементов П-контура, о чём нам ещё раз напомнил сам уважаемый тов. Гончаренко.
Каков-же выход из этой ситуации? ИМХО, это "холодная настройка" П-контура, а затем проверка собственных резонансов анодного дросселя с использованием высокочувствительного (слабо связанного с дросселем) ГИРа. Методом последовательного приближения (не менее 3-х измерений и подстроек индуктивности дросселя и П-контура) можно достичь оптимального варианта.

[RN6L]

Это - понятно....Конструктивно, мне удобнее П-контур. Буду пробовать его. По крайней мере, если начинать настройку с 28 Мгц , никогда не поздно , в случае проблем , тип ВКС сменить

Я не про тип ВКС, а про способ питания. Последовательное питание это подключение анодного источника с антенной стороны П-контура. Там низкое сопротивление и требования к дросселю гораздо менее жесткие. Слегка повышаются требования к изоляции переключателя, самой индуктивности П-контура и КПЕ. Но это вполне легко решаемый вопрос.

[UA2FP]

Дело в том, что предложенная методика рассматривает дроссель, как длинную линию. На самом-же деле, присутствует и собственная ёмкость дросселя (влияющая на его работу на 21-28 мГц), и комплексное влияние реально подключенных элементов П-контура, о чём нам ещё раз напомнил сам уважаемый тов. Гончаренко.

Не может индуктивность быть немножко емкостью. Поведение входного сопротивления анодного дросселя в зависимость от частоты и есть 100% поведение классической длинной линии. Так что Гончаренко прав. Дроссель это индуктивность до первого четвертьволнового резонанса, когда длина провода в дросселе менее четверти длины волны. Межвитковая емкость распределена по всей длине дросселя и не существует в отдельности от распределенной индуктивности. И на графиках входного сопротивления дросселя (в зависимости от частоты) видны большие "окна" где входное сопротивление имеет емкостный характер (отрицательная реактивность), и такие же "окна", где входное сопротивление дросселя имеет индуктивный характер (положительная реактивность). Эти две области разделены последовательными (нулевое сопротивление) и параллельными резонансами (высокое сопротивление). Входное сопротивление длинной линии включено параллельно аноду лампы, а сама длинная линия закорочена емкостью в точке подачи анодного питания. Вся засада в том, что длинная линия в нашем случае обладает высоким волновым сопротивлением. То есть большим отношением распределенной индуктивности к распределенной емкости. Из-за этого, относительно малые монтажные емкости сдвигают точки резонансов и области с разной реактивностью на мегагерцы. И тут начинается "шаманство". Измерить и рассчитать малые монтажные емкости не просто.
Теория электрических цепей не заканчивается на законе Ома для переменного тока. Закон Ома не распространяется на длинные линии. Там иной математический аппарат и иные законы.

[RV3MI]

В общем теория это хорошо, но моя практика (пять разных вариантов пробовал по разным методикам) говорит о том, что анодный дроссель сделанный по образцу и подобию Ameritron работает 100%

[UA2FP]

В общем теория это хорошо, но моя практика (пять разных вариантов пробовал по разным методикам) говорит о том, что анодный дроссель сделанный по образцу и подобию Ameritron работает 100%

И даже с такой удачной конструкцией анодного дросселя можно получить проблемы. Например разместив этот дроссель горизонтально параллельно металлу в 1 см по всей длине дросселя.

[R3MM]

Что бы не получить проблемы надо смотреть картинки и повторять хорошо отработанные конструкции.

Хоть горизонтально, AL-80



Хоть вертикально, AL-82



Следует обратить внимание, что вне зависимости от количества ламп,
(разный ток) в обоих усилителях применяется одинаковые дроссели.

[R3MM]

Есть ряд калькуляторов помогающих делать расчёт П контура, а как воплотить рассчитанный П контур в "железо"? С переменными конденсаторами всё просто, они могут менять свою ёмкость, они же переменные, а вот как найти правильное место для отвода от катушки, что бы получить рассчитанный калькулятором контур, заданную мощность и соответственно получилась заданная нагруженная добротность контура. Надо заметить не маловажный параметр.
Методика настройки "по холодному" наверно по своему хороша, но как то хочется попробовать и "по горячему", при номинальном анодном токе лампы, естественно на эквивалент антенны.
Наметилась следующая методика. Учитывая правило настройки выходного контура - " последней всегда крутится ручка "настройка", на конденсаторе "связь с ант." временно делается шкала с его значениями ёмкости. На нужном диапазоне этот конденсатор выставляется в полученное при расчётах значение, это является некой основой. Припаивается отвод на катушке и включается усилитель. Ручкой "настройка" настраиваем по максимуму показаний выходной мощности и записываем это значение, ручку "связь с ант." не трогаем. Изменяем место припайки отвода к катушке и повторяем процедуру, место где будет зафиксирована максимальная выходная мощность по всей видимости и будет соответствовать нужному положению отвода на катушке, приближенному по значению к рассчитанному на калькуляторе.
Может кто то предложит другой метод.

[UA3AIF]

.......а вот как найти правильное место для отвода от катушки, что бы получить рассчитанный калькулятором контур, заданную мощность и соответственно получилась заданная нагруженная добротность контура. Надо заметить не маловажный параметр......

Немного некорректно задан вопрос.
Нагруженная добротность будет определяться значением "горячей" емкости и уже под него надо подбирать виток. Поэтому "холодная" настройка вполне нормально работает.
Т.е. изначально, при настройке, надо поставить "горячий" конденсатор в нужное положение и далее менять остальные параметры, не трогая его для этого диапазона. Если есть совмещенные диапазоны, то надо найти компромис, предварительно оценив его на калькуляторе.
Самое главное -это верхние диапазоны, потому как не "поиграешь" одним витком, возможно придется сдвигать - раздвигать витки катушки для точной настройки. Может получится, что до первого витка( 28) один шаг, а дальше другой.
Ну а дальше проверяем на "горячую", что получилось, контролируя отмеченные положение "горячей" емкости.
Но можно и сразу на горячую, если уже есть наработки.
Процедура не сложная, но кропотливая.