Страница 7 из 438 ПерваяПервая 12345678910111213141757107 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 105 из 6565
Like Tree1353Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #91
    Радиолюбитель Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,783
    Поблагодарили
    2777
    Поблагодарил
    907
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Когда первый раз снял крышку АСОМ 1000 и с пристрастием стал изучать его конструкцию, к чему бы придраться, ты знаешь ничего не нашёл.
    Увы...
    Е.И. А мне, пришлось снимать по надобности.
    Увезли в "дебри" усилитель, а конденсатор по питанию вздулся...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	d07902444306.jpg 
Просмотров:	63 
Размер:	66.9 Кб 
ID:	157468
    В лесу... так и не нашел такого (подобного... хоть... как нибудь).
    Работали "как дураки" на 100 Вт.
    Не говорю, что это косяк Акома, это... несчастный случай...
    Но надо задуматься и пользователям подстраховаться(быть готовым).

  2. #92
    Радиолюбитель Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    71
    Сообщений
    5,596
    Поблагодарили
    2167
    Поблагодарил
    1944
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Не говорю, что это косяк Акома, это... несчастный случай...
    Миша, бывает что и Р-140 ломается.....несчастный случай...
    Удивительно, но в наших станциях Р-140 электролиты 70-80 годов ещё работают, но в лес с ними мы не ездим.

  3. #93
    Радиолюбитель Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,110
    Поблагодарили
    705
    Поблагодарил
    162
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Хорошие переключатели , как в тех же Аком-ах, очень дорогие, поэтому и делал на В1В, а ставить "трусики" вроде керамических галет в параллель -это нормально для 500вт, не больше.
    Так и В1В для 500 Вт не более, т.к. контурный ток через них будет больше номинальных 10 А.
    При 500 Вт нормально работает и обычный копеечный ПГК.
    Для коммутации ВКС еще хороши старые добрые "хлопушки".

  4. #94
    Радиолюбитель Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,110
    Поблагодарили
    705
    Поблагодарил
    162
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    но в наших станциях Р-140 электролиты 70-80 годов ещё работают,
    эт точно, работают, у меня в ВУ-50 стоят 1978 года.

  5. #95
    Радиолюбитель Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,110
    Поблагодарили
    705
    Поблагодарил
    162
    Цитата Сообщение от R9LI Посмотреть сообщение
    Нарушение вакуума? Накал самодельный или ВУ-50Н?
    Схема аналог ВУ-50Н, - накальник + резистор. Вскрытие показало черное выгоревшее пятно на катоде и почерневшую внутреннюю поверхность анода (в норме она блестит медью). Так что скорее всего нарушение вакуума. Измерения обратного тока 1 сетки у оставшейся лампы показало около 400 мкА (норма не более 500 мкА), для сравнения у ГУ-34Б и ГУ-74Б обратный ток на порядок меньше.

  6. #96
    Радиолюбитель
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,116
    Поблагодарили
    337
    Поблагодарил
    333
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Предложите доступный метод измерения сопротивления контактов на ВЧ.
    Не предложу. Поэтому и делал именно то, что описАл. Хоть что то, что бы как то проверить и отобрать надежное срабатывание хотя бы на DC при больших токах.
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Так и В1В для 500 Вт не более, т.к. контурный ток через них будет больше номинальных 10 А.
    Как это?
    10А - это же 5квт на 50ом ( Вы, наверно, забыли квадрат тока)
    P= I (в квадрате) * Rн
    Ничего страшного, бывает

    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Для коммутации ВКС еще хороши старые добрые "хлопушки".
    Хлопушки от РСБ конечно неплохие, ставим "вверх ногами" и получаем два диапазона, но новые тоже редкость, а Б/У- ну уж слишком Б/У да и контакты в большинстве случаев уже деформированные. Как то не "греют".
    Вообще В1В вроде были как раз и сделаны специально для П-контура. Если не ошибаюсь -это разработка UA3CR, пусть старшие товарищи поправят, если что.


    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Бери удачно сконструированную модель УМ (тот же АСОМ) и повторяй как можно тщательнее
    Это точно, только контроллер все равно надо ставить.
    В остальном совершенно точно сказано насчет Аком-ов. Использую 1000 и 1010 -

    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    ....Входной контроль.
    Здесь все таки, наверно, лучше "выходной контроль" продавца, а он категорически не хочет этого делать.

    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Правда не понял манипуляции с анодным дросселем и там и там.
    Нигде больше не встречал этого.
    ВкраЦе это так.
    Дело в том , что сделать хороший анодный дроссель от 160м до 10м - это процесс трудоемкий из-за попадания на верхах в диапазоны ненужных резонансов.
    А это как раз и сделано, что бы не .париться с с этими резонансами. Все нормальные "конторы" делают именно так. Но можно конечно и попыхтеть и что-то сотворить супер-много-секционное. Но это надо делать, когда дроссель уже стоит на месте в конструкции. Проще реле и отвод. Дешево и сердито. Или дорогой переключатель и отвод ( дорого и тоже сердито)

  7. #97
    Радиолюбитель Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,131
    Поблагодарили
    722
    Поблагодарил
    1312
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Как это?
    10А - это же 5квт на 50ом ( Вы, наверно, забыли квадрат тока)
    P= I (в квадрате) * Rн
    Ничего страшного, бывает
    Да так. Они зачастую дохнут легко и непринуждённо при коммутации отводов П-контура даже при мощности усилителя 500 ватт.

  8. #98
    Радиолюбитель
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,116
    Поблагодарили
    337
    Поблагодарил
    333
    Цитата Сообщение от UA3RMB Посмотреть сообщение
    Они зачастую дохнут легко и непринуждённо при коммутации отводов П-контура даже при мощности усилителя 500 ватт.
    Да -да, точно, про это и говорил. Это как раз, наверно, именно те, с досок "Куплю-продам", - "дЭмонтаж", "не использовались" и прочий хлам, выдаваемый как "из ЗИП-а"
    Эти могут
    И у Вас, видимо, есть печальные опыт.

    Но только 10А в нагрузке 50ом - это все равно не 500вт.

  9. #99
    Радиолюбитель
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    70
    Сообщений
    780
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    146
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Да -да, точно, про это и говорил. Это как раз, наверно, именно те, с досок "Куплю-продам", - "дЭмонтаж", "не использовались" и прочий хлам, выдаваемый как "из ЗИП-а"
    Эти могут
    И у Вас, видимо, есть печальные опыт.

    Но только 10А в нагрузке 50ом - это все равно не 500вт.
    Дело в том, что контурные токи равны (приблизительно) току через лампу умноженному на нагруженную добротность П контура. Но В-1В все же ставят в те цепи, где и близко нет 50 Ом. Ведь 50 Ом это на выходе П контура. Причем, с использованием ламп, которые имеют большую выходную емкость получить нагруженную добротность менее 15 - ти в диапазонах 28, 21 мГц весьма затруднительно. Плюс к тому, крутят емкости П контура порой в спешке и "на обум", создавая дополнительный стресс для контактов этих реле. Допустим у вас получилось за счет минимизации монтажа нагруженная добротность П контура на 28 мГц равная 15. Ток через лампу 600 ма. Итого, через замкнутые контакты потечет ток равный 0.6 х 15= 9 А. Это уже совсем близко к пределу по току для контактов. Ошибись на пару миллиметров ручкой настройки емкостей П контура или при не совсем оптимальном монтаже, использовании переменного конденсатора с большой начальной емкостью в качестве первого "горячего" П контура и горят эти В-1В и обязаны гореть.
    Частично проблему можно решить избегая применения ламп с большой выходной емкостью. Т.е. не ГК-71, ГУ-81, а ГС-35Б, ГУ-74Б, ГИ-7Б. и подобных ламп СВЧ диапазона. К выше упомянутому, не ставить емкости от РСБ-5 и им подобные с большой начальной емкостью, более 15 пф в качестве "горячих" емкостей П контура.
    Ведь не зря на ВЧ диапазонах используют для катушек П контура посеребряные трубки.

  10. #100
    Радиолюбитель Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,110
    Поблагодарили
    705
    Поблагодарил
    162
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Как это?
    10А - это же 5квт на 50ом ( Вы, наверно, забыли квадрат тока)
    P= I (в квадрате) * Rн
    Ничего страшного, бывает
    Да очень просто, в ВКС "со стороны лампы" несколько кОм как то.
    Ничего страшного бывает

  11. #101
    Радиолюбитель Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,131
    Поблагодарили
    722
    Поблагодарил
    1312
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    Да -да, точно, про это и говорил. Это как раз, наверно, именно те, с досок "Куплю-продам", - "дЭмонтаж", "не использовались" и прочий хлам, выдаваемый как "из ЗИП-а"
    Эти могут
    И у Вас, видимо, есть печальные опыт.

    Но только 10А в нагрузке 50ом - это все равно не 500вт.
    Не с досок, новые совершенно из упаковок ( было такое время, когда "досок" не было ). Этот опыт не только у меня, у многих имеется. В П-контур желательно ставить размыкатели от Р-161 и аналогичные им, или хорошие галетники.

  12. #102
    Радиолюбитель Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    2,575
    Поблагодарили
    499
    Поблагодарил
    155
    2 RX3X
    Илья, не найду в какой было теме..
    Вы замеряли температуру анода, где это было? И главное, не могли бы замерить еще раз, но разогретой лампы (при длительной работе с максимальной мощностью), ПСЕ.

    Если замерять в Бриге, то как я понимаю в УРУ лампы рассеивают разную мощность, поэтому интересна температура ближней и дальней ламп.

  13. #103
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    50
    Сообщений
    19,090
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    8867
    Поблагодарил
    857
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Вы замеряли температуру анода, где это было? И главное, не могли бы замерить еще раз, но разогретой лампы (при длительной работе с максимальной мощностью), ПСЕ.
    Я мерял только под накалом, лампа в самодельном стакане, испытывал вентилятор.
    В рабочем передатчике не мерял.
    На днях выберу момент, попробую.
    В связи с тем, что актуальность этих передатчиков утеряна, то в агрегатке у меня устроен "Круглосуточный переговорный пункт" для экипажа.
    Стол, стул, телефон.. ну и ксерокс на столе..
    Так что сами понимаете, надо еще время поймать, когда народ не разговаривает с домом.

  14. #104
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    50
    Сообщений
    19,090
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    8867
    Поблагодарил
    857
    Цитата Сообщение от UA3RMB Посмотреть сообщение
    Они зачастую дохнут легко и непринуждённо при коммутации отводов П-контура даже при мощности усилителя 500 ватт.
    Коммутатор антенн. Передатчики 1500 ватт.
    Могу паспорт на коммутатор посмотреть с спецификацией.
    Надпись на пульте: "При передаче не переключать!"
    К сожалению, блокировки нет, поэтому иногда неквалифицированный персонал все-же переключает..
    Коммутатору, как и параходу, 24 года, обломана ножка с контактом у 1 реле.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	325.8 Кб 
ID:	157502   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	комм2.jpg 
Просмотров:	140 
Размер:	578.3 Кб 
ID:	157503  

  15. #105
    Радиолюбитель
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,116
    Поблагодарили
    337
    Поблагодарил
    333
    Цитата Сообщение от UA2FP Посмотреть сообщение
    Дело в том, что контурные токи равны (приблизительно) току через лампу умноженному на нагруженную добротность П контура.........
    .
    А если еще на какие нибудь" непонятные" антенны все это нагрузить, то и настроить не успеешь.
    Да понятно это всё. Всему есть придел.
    Надо применять правильные конденсаторы, правильные переключатели и прочее.


    Цитата Сообщение от UA2FP Посмотреть сообщение
    Это уже совсем близко к пределу по току для контактов............... эти В-1В и обязаны гореть.
    А как же "военный запас прочности" ?

    Цитата Сообщение от UA2FP Посмотреть сообщение
    Ведь не зря на ВЧ диапазонах используют для катушек П контура посеребряные трубки.
    Ну такая возможность есть не у всех, можно просто немного увеличить диаметр трубки катушки? Чуть-чуть

    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Да очень просто, в ВКС "со стороны лампы" несколько кОм как то.
    Ничего страшного бывает
    Мощность одинакова как с "горячей" стороны, так и с "холодной"( КПД ВКС не учитываем). И там где "несколько ком"- ток вообще маленький, там напряжение высокое.
    Нет, ну конечно если 500вт на "гвоздь" нагрузить , то там не не только реле сгорят. "Запалить" можно все , что угодно.
    Вопрос в том как правильно сделать, что бы этого не происходило.

    Не просто так сегодняшние усилители делаются с применением различных контроллеров, которые выполняют не только функцию отображения режимов, вместо устаревших стрелочных приборов, но и защищают дорогостоящие элементы усилителя от неправильного использования. Вот и надо к этому стремиться.

    Цитата Сообщение от UA3RMB Посмотреть сообщение
    ......новые совершенно из упаковок......
    Ну вот, а что же тогда говорить про Б/У ?


    Всем

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Около...р.л. беседы
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Около...р.л. беседы
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика