Страница 57 из 630 ПерваяПервая ... 74750515253545556575859606162636467107157557 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 841 по 855 из 9436
Like Tree2094Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #841
    Very High Power Аватар для R9IR
    Регистрация
    13.08.2010
    Адрес
    Томск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,009
    Поблагодарили
    929
    Поблагодарил
    413
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Потому, что если подавать напряжение смещения через дроссель, то возможны паразитные резонансы как в самом дросселе, так и в сочетании с ёмкостью монтажа плюс входная ёмкость лампы.
    Это не причина, это следствие конструктивных ошибок при исполнении. Мы о другом ...


    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Схема правильная!
    Юрий Алексеевич!
    Точнее сказать - так можно делать и это будет работать.
    Достоинства схемы - простота. Правильно заметили , усилитель работает устойчиво не склонен к возбуждению .
    Обычно величину раскачки мы ограничиваем в момент появления тока управляющей сетки и следим , что бы его не было . И считаем , что в лампу мы вдули столько , сколько она может переварить.
    тут беда в том , что при напряжении смещения ( в нашем случае 20-30 вольт) падение напряжения на резисторе может достигать 2-3 вольта ( уменьшается отрицательное напряжение смещения а это 10%) , что уводит рабочую точку лампы при максимальной амплитуде возбуждения. и максимальном анодном токе - усилитель начинает работать ближе к классу А .Вроде бы и не плохо , но при этом резко падает КПД - а оно нам надо ? Нужен нам режим класса А ? . Казалось вот оно - динамическое регулировка смещения- получилась сама собой , но , что в усилителях где она применяется , есть ограничение ,а резистор этого не умеет.
    Я измерял падение напр смещения через дроссель на "горячем" конце резистора и при напряжении смещения 62 вольта получил просадку почти 4 вольта .
    Верны ли мои утверждения , я спорить не собираюсь .
    Из собственного опыта - усилитель на 78й лампе со схемой с резистором я мог качнуть только 100 вт . Даже менял экземпляры ламп . После переделки схемы смещения с дросселем и не изменяя больше ничего - стало хватать 70-75 вт.
    Что не мало важно , имея выходную мощность 2800-2900 вт , после переделки удалось на цифровом измерителе увидеть 3200 !!! При этом ток второй сетки при полной моще снизился . 300 вт - в тепло на аноде терял.
    Повышенной входной мощностью , мы греем сетку и она рассеивает бОльшую мощность , что сказывается на долговечности лампы.
    А вообще есть ли хоть один "промышленный" усилитель типа ACOM ALFA в котором применяется схема подачи напряжения через резистор ? В усилителе ОМ POWER сделано "по-человечески" , я эту схему и повторил. Прилагаю .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Input_V7.jpg 
Просмотров:	383 
Размер:	173.8 Кб 
ID:	159778  

  2. #842
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,701
    Поблагодарили
    684
    Поблагодарил
    465
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    В случае если вход усилителя расчитан на 50 Ом , именно вход, с трансформатором (1 к 4-ём по сопротивлению) или без него, то ставьте.
    Ну конечно на 50ом, мы же делаем нормальные усилители
    Да там в принципе без разницы, что ставить, что резистор , что дроссель. Дроссель будет иметь по постоянному току не такое большое сопротивление, и при появлении в сетке небольших токов, не так будет смещение гулять.
    У нас же народ любит "качнуть"

  3. #843
    High Power Аватар для RW9OW
    Регистрация
    19.03.2012
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    759
    Поблагодарили
    627
    Поблагодарил
    467
    Цитата Сообщение от R9IR Посмотреть сообщение
    В усилителе ОМ POWER сделано "по-человечески"
    А как конструктивно выполнен дроссель?

  4. #844
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,448
    Поблагодарили
    1465
    Поблагодарил
    267
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Пожалуйста подавайте. Только для устойчивой работы лампы придётся ставить цепи нейтрализации, как сделано в Р-140, упоминавшейся вами . ( С18 совместно с С7 + С8, С9, С10, С11 и С12, зависит от диапазона).
    С каких пор нейтрализация касается подачи минуса на сетку?


    Канавки резистора 2.2 ком имет некоторую реакивность, но вданном месте это раговор не о чем.

  5. #845
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    64
    Сообщений
    837
    Поблагодарили
    590
    Поблагодарил
    1945
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    ...БП размещен внутри за счет возбудителя.
    Родина - Иваново.
    ???????????????

  6. #846
    Very High Power
    Регистрация
    15.11.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,497
    Поблагодарили
    383
    Поблагодарил
    422
    Уважаемые специалисты УМ. Делаю блок питания для УМ. Трансформатор -ТОР 2Квт. Выпрямленное напряжение 2900 в. Для плавного пуска применил резистор 25 ватт 30 ом. Подавая напряжение через него получаю на выходе 2700 в, включая его обход- 2900 в. Интересует - не вилико ли напряжение при работе резистора. Подскажите , это нормально или нужно изменить величину сопротивления. 73! Юрий

  7. #847
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,140
    Поблагодарили
    396
    Поблагодарил
    251
    Цитата Сообщение от R9IR Посмотреть сообщение
    ...падение напряжения на резисторе может достигать 2-3 вольта (уменьшается отрицательное напряжение смещения а это 10%), что уводит рабочую точку лампы при максимальной амплитуде возбуждения и максимальном анодном токе - усилитель начинает работать ближе к классу А.
    Что-то не понял - появление сеточного тока, наоборот, увеличивает напряжение смещения, т.е. режим сдвигается в сторону класса B. Да и вообще - чтобы на резисторе 50 Ом получить хотя бы 1 Вольт, нужен ток 20 мА - а такой ток для ГУ-43Б совершенно неприемлем... даже при 5 мА уже прут такие искажения, что телевизор затыкается.

  8. #848
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Сообщений
    1,233
    Поблагодарили
    450
    Поблагодарил
    128
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    А если через резистор, скажем 2.2кОм, как в Р-140?
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    С каких пор нейтрализация касается подачи минуса на сетку?....
    Нейтрализация проходных емкостей ламп уменьшает возможность самовозбуждения усилителя при использовании в цепи управлябщей сетки резистора с большим номиналом. А к подаче напряжения смещения на управляющую сетку совсем не относится.

  9. #849
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,140
    Поблагодарили
    396
    Поблагодарил
    251
    Цитата Сообщение от RU3OW Посмотреть сообщение
    ...это нормально или нужно изменить величину сопротивления. 73! Юрий
    Это нормально. А напряжение большое, потому что без нагрузки. Тут важно не само по себе напряжение, а скорость его нарастания, а точнее, максимальный пусковой ток в первичной обмотке тр-ра. С таким номиналом, как у вас - пусковой ток не больше 7 А, что даже меньше максимального рабочего тока.

  10. #850
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Сообщений
    1,233
    Поблагодарили
    450
    Поблагодарил
    128
    Цитата Сообщение от RU3OW Посмотреть сообщение
    ..... Для плавного пуска применил резистор 25 ватт 30 ом. ...
    Юрий, я испытывал "плавный" пуск анодного трансформатора от ТУ600. Оставлял резистор 50 Ом 50 Ватт не замкнутым на 30 минут. Ничего с ним не случилось. Нагрелся, но рука "терпела" температуру резистора. Замерял изменение напряжение на выпрямителе. Оно, напряжение, плавно нарастало до 2400 Вольт в течении 7 ... 10 секунд, далее, после замыкания резистора, напряжение возрастало до 2700 Вольт. Всё у Вас прекрасно, работать будет т.к. резистор будет работать не более 15 секунд.

  11. #851
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,418
    Поблагодарили
    555
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    Что-то не понял - появление сеточного тока, наоборот, увеличивает напряжение смещения,
    Да увеличивает, но только если напряжение смещения стабилизировано стабилизатором последовательного типа, а если стабилизатор параллельного типа то он отрабатывает на уменьшение своего выходного сопротивления и напряжение остаётся прежним - излишек напряжения компенсируется изменением выходного сопротивления стабилизатора. А в последовательной схеме стабилизатора, которая по сути является схемой эммитерного повторителя всегда между эммитером и корпусом (в нашем случае) всегда имеется нагрузочное сопротивление (резистор) - происходит следующее - при появлении сеточного тока он детектируется (выпрямляется) в лампе на участке сетка-катод, и это продетектированое напряжение в противоположной полярности прикладывается к нагрузочному резистору стабилизатора. Отрицательное напряжение на первой сетке увеличивается и подзапирает лампу. Никакого смещения в сторону режима "В" не происходит - просто срезаются пики сигнала в SSB и при CW несколько уменьшается мощность.
    Но в этом режиме с небольшим, в несколько миллиампер током первой сетки есть и свои прелести которые способны улучшить сигнал. Это "изобрёл" не я, а ещё в 1970 году Бунимович и Яйленко предложили вариант схемы компрессии SSB сигнала за счёт отсечки сеточного тока, в схеме применялось автоматическое смещение, регулируемое мощностью подаваемой на предварительный каскад усиления. Я же проэкспериментировал этот метод в оконечном усилителе с фикированым смещением.
    Что происходит когда стабилизатор первой сетки последовательного типа? когда лампа слегка подзапирается на пиках SSB сигнала - лампа позапирается, но ограничение не такое как в диодном ограничителе, а плавное - практически по закону синусиидального сигнала, во всяком случае на осцилографе при испытании двутоновым сигналом до определенного уровня искажений не видно. Аналогично и в режиме CW - фронты посылок более пологие - такая манипуляция не щёлкает на соседних частотах.
    Ох чувствую опять меня начнут пинать знатоки/теоретики...
    Выкиньте свои стрелочные миллиамперметры тока первой сетки - сделайте светодиодный пиковый детектор/индикактор чтоб светодиод высвечивался при токе сетки в 1 мА. И в помощь вам двутоновый генератор, осциллограф, эквивалент, автоматический манипулятор.
    Всё.. ещё 5 капель и спать много секретов раскрыл.

  12. #852
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,701
    Поблагодарили
    684
    Поблагодарил
    465
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    .....Выкиньте свои стрелочные миллиамперметры тока первой сетки - сделайте светодиодный пиковый детектор/индикактор чтоб светодиод высвечивался при токе сетки в 1 мА.........
    +100
    Ну, конечно, ломать не надо, а вот достроить это правильно.

  13. #853
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,448
    Поблагодарили
    1465
    Поблагодарил
    267
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение
    У нас же народ любит "качнуть"
    Использование обычного телевизора в качестве Индикатора Помех хорошо излечивает от "перекачнуть".

  14. #854
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,448
    Поблагодарили
    1465
    Поблагодарил
    267
    Цитата Сообщение от R9IR Посмотреть сообщение


    Обычно величину раскачки мы ограничиваем в момент появления тока управляющей сетки и следим , что бы его не было . .....

    .....Из собственного опыта - усилитель на 78й лампе со схемой с резистором я мог качнуть только 100 вт . Даже менял экземпляры ламп . После переделки схемы смещения с дросселем и не изменяя больше ничего - стало хватать 70-75 вт.
    .
    Не могли бы прояснить, как при входной 100 вт (и даже 70) не иметь сеточого тока? У вас смещение больше -100 в?

  15. #855
    Standart Power
    Регистрация
    05.04.2004
    Адрес
    Николаев
    Возраст
    66
    Сообщений
    399
    Поблагодарили
    62
    Поблагодарил
    112
    RX3X,
    Сообщение от UA6BA
    Это возрастное... Придёт.
    Вместе с опытом и импотенцией?
    Еще добавятся склероз, маразм, цирроз и т.п. .

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика