Страница 61 из 624 ПерваяПервая ... 115154555657585960616263646566676871111161561 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 901 по 915 из 9347
Like Tree2075Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #901
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,356
    Поблагодарили
    1396
    Поблагодарил
    332
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Вопрос - кто как делает (если делает) плавный пуск накала?
    И насколько этим можно заморачиваться?
    Никак.
    Для ГУ-74Б применение плавного пуска накала не обязательно.
    Мощность накального трансформатора нужно выбирать, что называется "впритык". Такой трансформатор просто физически не сможет дать бросок тока при включении, опасный для лампы.

  2. #902
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,499
    Поблагодарили
    461
    Поблагодарил
    213
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Вопрос - кто как делает (если делает) плавный пуск накала?
    И насколько этим можно заморачиваться?
    Я намотал на высоковольтном трансформаторе спец.обмотку 12V тонким проводом для одного автомобильного реле (30A) и сделал отвод от накальной обмотки... Сразу включается на накал 8V, а остальные добавляются при включении анодного...

  3. #903
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,723
    Поблагодарили
    1826
    Поблагодарил
    1015
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    Что-то я путаться начал..
    В случае применения ФНЧ 5 порядка на входе, как я понял, первоначальный смысл его применения утерян, т.к. нагрузкой его является совсем не вход лампы, а тот самый резистор 50 ом, который в свою очередь никакого отношения к подаче смещения не имеет, и прилеплен к теме смещения только потому, что через него решили подать это самое смещение.
    Т.е. фильтр уже не выполняет свою функции фильтра, а только предоставляет свое звено для входной емкости лампы, вместо положенной ему по расчетам классического фильтра, что чудесным образом сказалось на входной цепи, уменьшив влияние на нее той самой входной емкости..
    Илья,
    чтобы окончательно не запутаться, нужно хорошо "фильтровать" то, что пишут
    Для входных цепей лампы с ОК с нагрузкой на активное сопротивление 50 ОМ вообще никакие ФИЛЬТРЫ не нужны. В случае применения любого импортного трансивера, т.к. во всех из них уже есть ФНЧ. А обсуждаемая "наихитрейшая хитрость" используется исключительно для того, чтобы выровнять КСВ по входу для ламп с высокой крутизной, т.к. высокая крутизна предопределяет высокую входную ёмкость. А фильтровать этому "фильтру" нечего
    Кстати, не удивляйтесь, когда когда на 21 и 28 МГц увидите отрицательный ток управляющей сетки - он обусловлен именно этой высокой входной ёмкостью этой самой управляющей сетки.

  4. #904
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    23,480
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    12396
    Поблагодарил
    1199
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    А обсуждаемая "наихитрейшая хитрость" используется исключительно для того, чтобы выровнять КСВ по входу для ламп с высокой крутизной, т.к. высокая крутизна предопределяет высокую входную ёмкость. А фильтровать этому "фильтру" нечего
    Собственно я так примерно и подумал..
    Просто "фильтр" практически идеально подошел для достижения цели - скомпенсировать входную емкость.
    При этом он перестал быть именно фильтром, а стал.. даже не знаю как назвать..

  5. #905
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,499
    Поблагодарили
    461
    Поблагодарил
    213
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    ...чтобы окончательно не запутаться, нужно хорошо "фильтровать" то, что пишут
    Причем каждый думает, что фильтровать нужно всех, кроме него
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    А обсуждаемая "наихитрейшая хитрость" используется исключительно для того, чтобы выровнять КСВ по входу для ламп с высокой крутизной, т.к. высокая крутизна предопределяет высокую входную ёмкость.
    "КСВ по входу" - это важно только для выхода трансивера, если он не имеет тюнера. При входной лампы 100pF (Гу-43), включенной параллельно 50 Ohm КСВ будет где-то 2.5 на 28mHz - на остальных ещё меньше. Если в трансивере включить тюнер - вообще ничего не надо, только один резистор достаточной мощности, да развязывающий конденсатор. А для гу-74, где входная 50pF - КСВ=1.5 - точно ничего не надо, ни компенсации, ни тюнера.

    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    При этом он перестал быть именно фильтром, а стал.. даже не знаю как назвать..
    Согласующим устройством, что то же самое, что и фильтр. Или фильтр - это узкополосное согласующее устройство.

  6. #906
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,723
    Поблагодарили
    1826
    Поблагодарил
    1015
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Причем каждый думает, что фильтровать нужно всех, кроме него
    Не в бровь, а в глаз!
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    "КСВ по входу" - это важно только для выхода трансивера, если он не имеет тюнера. При входной лампы 100pF (Гу-43), включенной параллельно 50 Ohm КСВ будет где-то 2.5 на 28mHz - на остальных ещё меньше. Если в трансивере включить тюнер - вообще ничего не надо, только один резистор достаточной мощности, да развязывающий конденсатор. А для гу-74, где входная 50pF - КСВ=1.5 - точно ничего не надо, ни компенсации, ни тюнера.
    А на самом деле, применение обсуждаемого "побочного эффекта" ФНЧ позволяет не контролировать мощность раскачки при переходе с одного диапазона на другой. И не позволит бесконтрольно перекачать усилитель. Без всякой ALC, которая в данной теме пока не обсуждалась.

  7. #907
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,347
    Поблагодарили
    1426
    Поблагодарил
    258
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    \"КСВ по входу" - это важно только для выхода трансивера, если он не имеет тюнера. При входной лампы 100pF (Гу-43), включенной параллельно 50 Ohm КСВ будет где-то 2.5 на 28mHz - на остальных ещё меньше. Если в трансивере включить тюнер - вообще ничего не надо, :
    Надо(компенсацию). Кабель(метра три) между трансивером и УМ(если без компенсации, а только R) так трансформирует на 28, да и на 21 (на верху), что никакой тюнер(в трансивере) не поможет.

  8. #908
    High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    62
    Сообщений
    884
    Поблагодарили
    72
    Поблагодарил
    76
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Кстати, не удивляйтесь, когда когда на 21 и 28 МГц увидите отрицательный ток управляющей сетки - он обусловлен именно этой высокой входной ёмкостью этой самой управляющей сетки.
    по подробней, пожалуйста, про связь входной емкости с отрицательным током.

  9. #909
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,723
    Поблагодарили
    1826
    Поблагодарил
    1015
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    по подробней, пожалуйста, про связь входной емкости с отрицательным током.
    А какие ещё нужны подробности?
    Возьмите любой усилитель на тетроде с высокой крутизной и понаблюдайте за током управляющей сетки на диапазонах 21 и 28 МГц при подаче раскачки.

  10. #910
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,884
    Поблагодарили
    3909
    Поблагодарил
    1415
    Насколько я помню ПЕРВЫЕ самодельные усилки на 43-х , которые у нас в конце 70-х наделали много шума, прибор, измерявший ток ПЕРВОЙ сетки, был с нулём посередине. На мои вопросы был ответ: молод ещё, не поймёшь .... Принял как должное. Ни разу не пожалел о содеянном.

  11. #911
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,499
    Поблагодарили
    461
    Поблагодарил
    213
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Не в бровь, а в глаз!
    Естественно.
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Надо(компенсацию). Кабель(метра три) между трансивером и УМ(если без компенсации, а только R) так трансформирует на 28, да и на 21 (на верху), что никакой тюнер(в трансивере) не поможет.
    "Так трансформирует", что КСВ как был 2.5, так и останется... А с таким КСВ любой тюнер справится, иначе это не тюнер.
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    ...позволяет не контролировать мощность раскачки при переходе с одного диапазона на другой
    Это правда. Тюнер обеспечит одинаковую отдаваемую трансивером мощность на всех диапазонах, но входная емкость лампы по-разному повлияет на входной импеданс. Отсюда напряжение на сетке будет немного разным. Но за токами сеток в любом случае надо следить.

  12. #912
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    53
    Сообщений
    23,480
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    12396
    Поблагодарил
    1199
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    которые у нас в конце 70-х наделали много шума, прибор, измерявший ток ПЕРВОЙ сетки, был с нулём посередине. На мои вопросы был ответ: молод ещё, не поймёшь ....
    У меня будет не с нулем посередине, хотя и такой прибор можно отыскать, а с сдвинутым немного вправо от нуля, чего, по утверждению авторов набора плат для тетродов, должно хватить, ибо токи совсем небольшие, но видеть их желательно.

  13. #913
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,884
    Поблагодарили
    3909
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от RX3X Посмотреть сообщение
    с сдвинутым немного вправо от нуля
    Вполне сойдёт. При эксплуатации усилка с головой. Главное зафиксировать появление этого тока. Ну и отреагировать соответственно.

  14. #914
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,723
    Поблагодарили
    1826
    Поблагодарил
    1015
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Главное зафиксировать появление этого тока. Ну и отреагировать соответственно.
    Кстати, реагировать совсем необязательно: по большому счету, ни на что этот "емкостной" ток не влияет
    По мере увеличении раскачки, ток 1й сетки выходит из отрицательных значений и становится положительным.
    И, раз уж тема зашла о токе управляющей сетки: он, в определенной степени, зависит и от настройки выходного контура.

  15. #915
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,884
    Поблагодарили
    3909
    Поблагодарил
    1415
    Я не имел ввиду судоржное кручение всего, чего ни попадя. Нужно иметь объективную информацию о происходящем. И исходя из неё уже принимать решение.

    Тема классная. Илья - респект. Столько нового, необычного ...
    Ты упоминал свободное время и возможность его направить в нужное русло. Посмотри-посчитай параметры ПРОСТЕЙШИХ фильтров по входу усилка но не от 1.8 до 30 а по-уже. Скажем, что будет, если их будет ДВА. Один так 1.8 - 10 и второй : 7 - 30 . Мне не отвечай. Это вместо вечернего кроссворда.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика