Страница 561 из 576 ПерваяПервая ... 61461511551554555556557558559560561562563564565566567568571 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,401 по 8,415 из 8632
Like Tree1836Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #8401
    Мастер
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    588
    Поблагодарили
    141
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Средняя мощность побочных излучений,
    Это именно по гармошкам. ИМД вроде как внеполосными называются. И по ним требования гораздо скромнее. На CQ HAM как то выкладывали, просто точных цифр сейчас не вспомню. Но большинство импортных трансиверов этим требованиям вполне отвечают.

  2. #8402
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,913
    Поблагодарили
    1200
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Известны нормы на излучение гармонических внеполосных. Эти излучения успешно подавляются П-контурами амплифаеров
    Немного не понял как внеполосные излучения могут быть подавлены П-контуром ?, это же невозможно....

  3. #8403
    Экстра-класс Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,170
    Поблагодарили
    1416
    Поблагодарил
    271
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Немного не понял как внеполосные излучения могут быть подавлены П-контуром ?, это же невозможно....
    Речь о гармонических составляющих выходного сигнала, как вы процитировали, но не прочли. Естественно, они паразитные и внеполосные. Естественно, П-контур их подавляет.

  4. #8404
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,913
    Поблагодарили
    1200
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Речь о гармонических составляющих выходного сигнала, как вы процитировали, но не прочли. Естественно, они паразитные и внеполосные. Естественно, П-контур их подавляет.
    А понял !
    Вы наверное попутали внеполосные излучения с побочными.
    Внеполосные излучения: нежелательное излучение на частоте или на частотах, непосредственно примыкающих к необходимой полосы частот, которое является результатом модуляции, но не включает побочных излучений
    Побочное излучение: нежелательное излучение на частоте или на частотах, расположенных за пределами необходимой ширины полосы частот....К побочным излучениям относятся гармонические излучения, паразитые излучения, продукты интермодуляции и частотного преобразования...
    Последний раз редактировалось RT8L; 22.11.2019 в 20:38.
    73! Александр, RT8L & RK9LXL (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)

  5. #8405
    Экстра-класс Аватар для UA4-094-725
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    2,167
    Поблагодарили
    992
    Поблагодарил
    1380
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Естественно, они паразитные и внеполосные. Естественно, П-контур их подавляет.
    Аналогия "splatters" со "сплектрами, сплекторами, спектрами..." А также с антенной UW3DZZ, интервент, интвертор вэ...
    Опасно любителям доверять некоторые термины. Изнахратят и такое варево выдадут в свой эфир, что оторопь берёт.
    Лучше не раздувать про бесполезные в любительской практике определения. Что толку? Какие (испра)излучения? Кто будет соблюдать?

  6. #8406
    Экстра-класс Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,170
    Поблагодарили
    1416
    Поблагодарил
    271
    Вполне может...

  7. #8407
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,707
    Поблагодарили
    2780
    Поблагодарил
    2520
    Цитата Сообщение от RA3AKF Посмотреть сообщение
    Этому документу лет эдак 50 уже
    И что от того. Насколько помню эти нормы распространяются и на профессиональную технику, эфир для всех один.
    Побочные излучения для передатчиков в диапазонах ниже 30МГц должны быть -40 дБ от мощности основного излучения, но не более 50 мВт.
    По логике к ним относится всё, что излучается за пределами допустимой полосы излучения, независимо от природы их возникновения.

  8. #8408
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    59
    Сообщений
    505
    Поблагодарили
    162
    Поблагодарил
    288
    Требования на уровни побочных излучений для любительской службы см. в таблице 3 http://www.rfcmd.ru/sphider/docs/GOST/Normi_18-07.htm

  9. #8409
    Экстра-класс Аватар для UA4-094-725
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    2,167
    Поблагодарили
    992
    Поблагодарил
    1380
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    что излучается за пределами допустимой полосы излучения, независимо от природы их возникновения.
    Это всё прекрасно! Было бы...
    Потребитель купил трансивер. Новый, пусть даже хороший. В спецификации про аппарат написано, что ИМД не хуже -31дб. Что дальше? Искать ПРД с ИМД под -40дб?
    В результате, включают и работают как есть. И никакая крутая лампа не улучшит этот параметр при усилении. В лучшем случае сохранит, а при любительской эксплуатации трансивера ещё и повторит все огрехи установок аппарата оператором.
    И какая практическая польза именно любителям от знания этих требований по ИМД?

  10. #8410
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,707
    Поблагодарили
    2780
    Поблагодарил
    2520
    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    Потребитель купил трансивер. Новый, пусть даже хороший. В спецификации про аппарат написано, что ИМД не хуже -31дб. Что дальше? Искать ПРД с ИМД под -40дб?
    Трансивер с выходной мощностью 100 Вт скорее всего будет иметь уровень побочных излучений менее 50 мВт, а вот если его подключить к усилителю, то с большой долей вероятности он всё и усилит да ещё добавит что то своё. Он же УСИЛИТЕЛЬ.
    Чуть ранее правильно затронули тему о использовании в УМ PL контура, при мощностях близких к 1 кВт и более он должен быть если есть понимание что гадить в своём доме нехорошо.

    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    И какая практическая польза именно любителям от знания этих требований по ИМД?
    Всё условно, .... знать полезно, стремиться надо, соблюсти сложно. Пока вся грязь от побочных излучений внутри нашего диапазона и не мешает РЭС других служб связи никакой РКН или РЧЦ заниматься этим не будет. В новых реалиях всё по принципу - "сами гадите в своём доме, сами и живите с этим". А вот если кому то другим будем мешать, то по заявке последних отреагируют, такие примеры знаю лично. В разные годы были сигналы в наш РЧЦ о помехах от любителей военным на КВ и авиаторам на УКВ. Меры по обнаружению источника внеполосных излучений были приняты сразу.

  11. #8411
    Экстра-класс Аватар для UA4-094-725
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    2,167
    Поблагодарили
    992
    Поблагодарил
    1380
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    будет иметь уровень побочных излучений менее 50 мВт
    побочные излучения это гармонические, а не внеполосные. Уж скока можно твердить миру...
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    подключить к УСИЛИТЕЛЮ, то с большой долей вероятности он всё и усилит.
    Но, при нормальной линейности УМа соотношение- то останется в районе - 30дб. Что уже выдержано производителем аппарата.
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Пока вся грязь от побочных излучений внутри нашего диапазона
    как раз эти побочные за границами диапазонов. Самая слышимая 2-я гармоника. Со 160 много сигналов на 80-ке.
    Тут и нужна выходная колебательная система с хорошим коэффициентом фильтрации. Которая, к слову никак не поможет улучшению ИМД.
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    не мешает РЭС других служб связи никто заниматься этим не будет
    а потому, что любительские диапазоны кратные, поэтому опасные гармоники и находятся в верхних участках.

    Ну, натолкал очевидности, аж самому тошно...

  12. #8412
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,707
    Поблагодарили
    2780
    Поблагодарил
    2520
    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    Ну, натолкал очевидности, аж самому тошно...
    Да уж, можно было не тратить столько буков.
    Так, для справки из документа 2017 г., всё что за полосой излучения вообще то побочное.

    В настоящих Нормах применены термины и определения, установленные в ГОСТ 23611-79 и ГОСТ 24375-80, а также следующие:

    3.1 Побочное излучение: нежелательное радиоизлучение через антенну радиопередающего устройства, возникающее в результате любых нелинейных процессов в радиопередающем устройстве, кроме процесса модуляции.

    3.2 Побочные колебания: нежелательные радиоколебания на выходе радиопередатчика, возникающие в результате любых нелинейных процессов в радиопередатчике, кроме процесса модуляции.


    Блин, богатый русский язык, можно подумать что если на выходе передатчика то это не в антенну.
    Последний раз редактировалось R3MM; 23.11.2019 в 10:25.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    Моя практика http://rk3mwd.ystu.ru

  13. #8413
    Экстра-класс Аватар для UA4-094-725
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    2,167
    Поблагодарили
    992
    Поблагодарил
    1380
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Так, для справки из документа 2017 г., всё что за полосой излучения вообще то побочное.
    Неудивительно!
    Живём в эпоху постоянных перемен. И в словарях слэнг и жаргон уже узаконили для применения. Уже и кофе ОНО, и абонент звОнит, как колокол, а не звонИт. Прилагательные типа "немногие" уже многие пишут раздельно. Подозреваю, что на очереди унификация окончаний тся, тЬся.
    Совершенно не удивлён, что референт этого документа 2017 года просто свалил всё в кучу. Подозреваю, что "киловатт для второй категории" из этой же категории. Банальная наплевательская описЬка.
    Пусть полуграмотные младореформаторы переиначивают всё под себя. Это уже их мир. Их убогий мир...

  14. #8414
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,707
    Поблагодарили
    2780
    Поблагодарил
    2520
    Более того, если вдуматься - побочное, от слова "бок" т. е. излучения сбоку. В SSB они будут с боку от боковых, нормально?
    Если речь идёт о сигнале передатчика имеющего заданную "полосу излучения", может всё что вне той самой полосы по русски будет "внеполосное".

  15. #8415
    Мастер
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    588
    Поблагодарили
    141
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    кроме процесса модуляции.
    А вы всё понимаете, что цитируете? ИМД возникают именно в процессе модуляции, и к побочным никак относится не могут... Или эти выдержки и напечатаны, что бы это подтвердить?

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика