Общие вопросы Усилителестроения

**UA4HLQ** · 16.11.2019, 16:50

Сообщение от RT8L

Обычная "хлопушка" не подходит?

Вот, что значит: "Мозги с возрастом портятся!" О таком простом и не подумал. А ведь валяется где-то подходящая.
Спасибо! Ещё варианты есть?

**UT7IA** · 16.11.2019, 18:39

РЭВ 14-15-16

**UA4HLQ** · 16.11.2019, 20:40

Там, пожалуй, зазор маловат. Как бы дуга не потянулась...

**UT7IA** · 16.11.2019, 21:00

300 вольт? дуга? при каком токе?

**EW6FL** · 16.11.2019, 21:16

* Для сведения.
Высокочастотные реле типа РЭВ14 - РЭВ15 - в момент переключения контакты должны быть обесточены. https://eandc.ru/pdf/rele/rev14_rev15.pdf
Аналогично и по В1В, В2В.
В полемику вступать не собираюсь.

**UA4HLQ** · 16.11.2019, 21:18

Хотя переключаться будет при минимальном токе, но не исключено, что при ошибке оператора, и в рабочем режиме. А там ток будет порядка 1,2 ампера. В любом случае, РЭВ в этом месте жалко. Жалко загубить и просто использовать. Лучше "хлопушку", хоть она и громко щёлкает.
Кроме того:
Испытательное переменное напряжение, В: в нормальных климатических условиях:между контактами и корпусом...................................................... ...............1500
https://eandc.ru/pdf/rele/rev14_rev15.pdf
Маловато...

**EW6FL** · 16.11.2019, 21:28

Сообщение от UA4HLQ

Хотя переключаться будет при минимальном токе

Какой минимальный ток... Вам нужно напряжение поднять теоретически на 424 Вольт. А длительность спада импульса тока будет зависеть от емкости конденсатора. Нужна энергия C на U в квадрате и все это деленное на 2.
Тоже озадачивался такой проблемой. Лучшим вариантом считаю коммутацию отводов первичной обмотки. Там хоть реле можно подобрать по нужным техническим характеристикам.

**UA4HLQ** · 16.11.2019, 21:44

Сообщение от EW6FL

* Для сведения.
Высокочастотные реле типа РЭВ14 - РЭВ15 - в момент переключения контакты должны быть обесточены.

Это бесспорно, тогда они держат полтора киловатта. И переключение первичной обмотки, конечно, лучше, любым "взрослым" контактором, но трансформатор уже готов.
И попутный вопрос: Все, да и я сам использовал коаксиальные розетки, например, СР-75-166ФВ и комплиментарные к ним вилки для подачи "высокого" на УМ. В моём случае было 2КВ. Но вот в "паспорте" написано, что они "до 500 вольт". Ни у кого не случалось неприятностей?

**RM1F** · 16.11.2019, 21:54

Во времена укромные, теперь почти былинные, я подавал +2500 В на ГУ-13 именно через примерно такие коаксиальные розетки/штеккеры - на фторопласте. Усилитель отработал без всяких "неприятностей" до момента естественного морального устаревания лет наверное 20....

**EW6FL** · 16.11.2019, 22:39

Сообщение от UA4HLQ

И попутный вопрос: Все, да и я сам использовал коаксиальные розетки, например, СР-75-166ФВ и комплиментарные к ним вилки для подачи "высокого" на УМ. В моём случае было 2КВ. Но вот в "паспорте" написано, что они "до 500 вольт". Ни у кого не случалось неприятностей?

У меня подается 2900 В. Никаких проблем нет. В наших разъемах стоит правильный советский фторопласт, у которого пробивное напряжение по разным источникам отличается, но верю в цифру 25 кВ\мм. Но это для постоянного тока, что нам и нужно. На ВЧ там уже начинаются потери и поэтому напряжение ограничивают.
P.S. Кабель для подачи высокого у меня где-то 13 мм диаметром. Тип точно не помню.
P.S2. Попутно вопрос. А зачем вам нужен режим настройка? Ведь если вы изменяете напряжение анода, то изменяется Rое и нужно будет все равно подстраивать выходной каскад. У меня в трансформаторе четыре обмотки, думал сделать универсальный блок питания под разные усилители ( может в УКВ захочется), но приемлемое решение проблемы коммутации вторичных обмоток так и не нашел. Поэтому используются все обмотки без переключения. Да, блок питания 1,5 кВт номинальной мощности.

**UA4HLQ** · 17.11.2019, 00:25

Сообщение от EW6FL

P.S2. Попутно вопрос. А зачем вам нужен режим настройка? Ведь если вы изменяете напряжение анода, то изменяется Rое и нужно будет все равно подстраивать выходной каскад.

Вы совершенно правы. Но долгая настройка при полном анодном негативно влияет на лампы. А если сначала настроить УМ при пониженном, а потом включить полное, то дальнейшая подстройка под немного отличное Roe будет уже быстрой. Впрочем, я до конца не уверен.
Другой резон: иногда бывает, что мощности трансивера для уверенного QSO маловато, а полтора киловатта - избыточно много. Поэтому, если это можно, почему бы не иметь возможности включить промежуточную мощность? Ватт 900 вместо 1500? Может случиться, что как раз это режим будет основным, а QRO будет использоваться в редких случаях.

**R3MM** · 17.11.2019, 01:33

Общий вопрос. Повышая анодное напряжение на лампе УМ растёт и R ое, а ёмкость на горячем конце (С1) уменьшается, которая на диапазонах 21 и 28 МГц уже будет с избытком. Иногда звучит мысль, что в качестве С1 оставит только ёмкость монтажа, которая вместе С вых лампы может составлять 30-60 пФ.
Калькулятор расчёта параметров П контура позволяет рассчитать значения этой С, а также узнать Р реакт., U пик. и ток через конденсатор. Этот ток от горячего конца катушки через конденсатор течёт на корпус и в 1 кВт усилителе может составлять 8 - 10 А. Вопрос, куда потечёт этот ток, если в качестве С1 будет только С монтажа, ведь физически конденсатора нет, а ток то большой и нужно пропустить с мин. потерями реактивную мощность 10 - 15 кВАр.

**RT8L** · 17.11.2019, 01:45

Сообщение от R3MM

. Вопрос, куда потечёт этот ток, если в качестве С1 будет только С монтажа, ведь физически конденсатора нет, а ток то большой.

Большая часть этой емкости - выходная емкость лампы, физически это вакуумный конденсатор через который и течет ток ...

**R9LI** · 17.11.2019, 02:39

Сообщение от UA4HLQ

вилки для подачи "высокого" на УМ.

Использовал для всех подряд напряжений с блока питания обычные врубные разьемы на 30 контактов,
какие стоят на блоках к примеру возбудителя ВО-71 Р-140 и т.п. Высоковольтным был в среднем ряду
второй по порядку. Только на всякий случай все соседние 4 контакта удалял. В качестве в/вольтного
применял обычный монтажный провод с изоляцией потолще и дополнительно в кембрике. Все провода
в общем толстом кембрике-оболочке, получался аналог ремонтного кабеля, как от того же ВО-71.
Бывало точно так же обычные кабельные круглые разьемы типа ШР использовал, убирая вокруг высоко-
вольтного штыря/гнезда соседние контакты для предотвращения возможного пробоя.

P.S. убирать контакты - конечно излишняя перестраховка, их можно просто оставлять свободными.

**UT4FA** · 17.11.2019, 02:40

Сообщение от RT8L

Большая часть этой емкости - выходная емкость лампы, физически это вакуумный конденсатор через который и течет ток ...

Все верно.
Хороший тому пример, это пентод ГУ-81м. Не зря вывод пентодной сетки выполнен таким же солидным как и вывод анода. Ведь основной удар для реактивного тока ВКС принимает на себя именно пентодная сетка, которая вместе с анодом и образует конденсатор (вакуумный) входящий в состав ВКС.