Общие вопросы Усилителестроения

**RV2A** · 23.02.2019, 22:26

Сообщение от UA3GFX

... мой хороший знакомый много лет
подряд коммутировал RX/TX усилителя таким
образом.
Я сам думал что хватит на пару дней...!

Значит и я преувеличиваю пагубность такой коммутации.

Уже легче...

**RZ7K** · 23.02.2019, 23:33

Больше 40-ка лет назад в РСБ-5 использовал "половинчатый" накал ГК-71. При нажатии педали и до первой посылки с ключа все срабатывало....... Потом перешел на "фулл брейк" и это дело забросил.....

**RN6MT** · 23.02.2019, 23:39

Сообщение от UT4FA

Думаю, что эту тему, актуально поднимать, где токи накала имеют рабочее значение в сотни или в тысячи ампер в горячем состоянии. Там, действительно, пусковые токи накала имеют запредельные значения и проблема становится действительно актуальной.

Мое мнение- сделать ограничение броска накального тока пустяковое дело. Вреда от него точно не будет. А величина пользы будет расти вместе с мощностью используемой лампы.

**RN6MT** · 23.02.2019, 23:47

Сообщение от RT8L

Кстати при эксплуатации ламповых TV наиболее распространенный дефект ламп, - перегорание накала....

И почему так происходило? Это у очень мощных передатчиков?

**UT4FA** · 24.02.2019, 02:47

Сообщение от RT8L

Верно, но такие лампы в нашей среде большая редкость...

Правильно. О них речь не идет. Упомянул об этих лампах лишь для сравнения.

Сообщение от R3MM

Этот мощный проволочный резистор так же ограничивает ток при включении накала, точно так же сделано и в подобных передатчиках Р-102 и Р-654 с лампой ГУ-81М.

Так, кто же и нам мешает так поступать. Нужно только рационально изготовить накальный трансформатор с несколько завышенным напряжением и правильно выбрать параметры ограничивающего резистора. Вот и вся "автоматика". Но мы стремимся применить готовый стандартный трансформатор, а затем ломать себе голову, как защитить накал лампы.

Сообщение от RN6MT

Мое мнение- сделать ограничение броска накального тока пустяковое дело. Вреда от него точно не будет. А величина пользы будет расти вместе с мощностью используемой лампы.

Согласен. Если речь идет о лампе изображенной на Вашей аватарке (ГУ-47б?, имел когда то дело с этими лампочками.), то да, здесь очень желательно предусмотреть все нюансы. Рабочий ток накала все таки 60 А, а пусковой около 100А.

**R3MM** · 24.02.2019, 10:13

Сообщение от UT4FA

Так, кто же и нам мешает так поступать. Нужно только рационально изготовить накальный трансформатор с несколько завышенным напряжением и правильно выбрать параметры ограничивающего резистора.

В том то и дело - ни что не мешает, накальный трансформатор 120 - 150 Вт и проволочный резистор 0,4 Ом не проблема.
Смотри как сделано в подобной профессиональной технике, например кВт передатчики Р102, Р-118, Р-140, Р-161, Мста, Ильмень, Окунь и повторяй. Всё изобретено и проверено годами до нас.
Между прочим самый правильный подход в нашем хобби, а тут развели бодягу на 10 страниц ни о чём, можно подумать что большинство используют генераторные лампы с токами накала в десятки ампер при этом экономят на оплате электроэнергии.

Что касается снижения напряжения накала в паузах, получается что у ламп прямого накала с вольфрамовым катодом делать это можно, у ламп косвенного накала с оксидным катодом делать это нельзя.

**R3DE** · 24.02.2019, 11:32

Сообщение от R3MM

...... лампы с токами накала......... при этом экономят на оплате электроэнергии.

Вот я .... включаю усилитель(вентилятор, накал и Ug1) когда просыпаюсь утром.. и выключаю вечером перед сном, или ухожу куда... при этом не факт, что проведу хоть одну связь, а так на всякий случай, а вдруг.

Экономить надо... для начала научиться выключать свет... телевизоры в комнатах где уже часами никого нет.

**R3MM** · 24.02.2019, 13:21

Сообщение от R3DE

Вот я .... включаю усилитель(вентилятор, накал и Ug1) когда просыпаюсь утром.. и выключаю вечером перед сном, или ухожу куда... при этом не факт, что проведу хоть одну связь, а так на всякий случай, а вдруг.

Вы думаете что все такие же ......?
А выключать освещение в комнате когда там никого нет естественно нужно.
Хотя может и не надо, ... а вдруг туда потребуется зайти.

))))))))

**R3DE** · 24.02.2019, 13:25

Сообщение от R3MM

Вы думаете что все такие же ......?

))))))))
.

Из темы вижу, что некоторые экономят на накале.... 6Ф1П

**R0SBD** · 25.02.2019, 05:51

Сообщение от R3AR

Сообщение от UA3GFX
... мой хороший знакомый много лет
подряд коммутировал RX/TX усилителя таким
образом.
Я сам думал что хватит на пару дней...!
Значит и я преувеличиваю пагубность такой коммутации.

Уже легче...

Коммутриовать надо с таймером. Допустим включил на передачу , таймер накала "взвелся" на 4-5 минут (можно и больше сделать - хоть на полчаса). Все, гарантировано, что при обычной связи ты напряжение накала уже не будешь дергать туда-сюда. И кстати, после окончании связи, время отпускания реле накала ещё останется 4-5 минут. Долго нет передачи, стало полнакала на лампе. По моему есть логика , и бросков тока особых не будет , этож не холодный накал-катод, а подогретый.

**UA9FAL** · 25.02.2019, 07:12

Сообщение от UT4FA

В ранних выпусках Р-140 накал ГУ-43б действительно питался через ограничивающий резистор величиной 0,4 Ом. Величина его подбиралась по величине тока накала при помощи регулировочного хомута.

У нас на коллективке, для ограничения пускового тока накала ГУ-35Б, последовательно с сетевой обмоткой накального трансформатора была включена 100-ваттная лампочка. Через 5-10 с закорачивалась. Дёшево, сердито и надежно.

**R9LV** · 25.02.2019, 08:06

Сообщение от RT8L

Разные, но не намного, температура нити лампы накаливания до 2800 С, торированного вольфрамового катода радиолампы типично 2000 С.

Вы правы Александр. у Жеребцова некоторое уточнение или правильнее разъяснение нашёл

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: p0105.jpg
Просмотров: 15
Размер: 531.6 Кб
ID: 229419

**R9LI** · 25.02.2019, 12:25

Сообщение от R0SBD

включил на передачу , таймер накала "взвелся" на 4-5 минут

Нечто подобное обдумывал много лет назад для управления служебным передатчиком
по одному телеграфному каналу РРС вместе с манипуляцией. Первое нажатие на ключ
включает "высокое" и запускает таймер на его выключение, а затем с ключа подается
манипуляция.

**RA1QEA** · 25.02.2019, 16:15

Сообщение от R3DE

Из темы вижу, что некоторые экономят на накале.... 6Ф1П

Вы не поняли смысл написанного о лампе 6Ф1П? Как же туго до Вас доходит! Перечитайте ещё раз это сообщение № 7559 : https://forum.qrz.ru/43-usiliteli-mo...ml#post1561338

**EU1FQ** · 27.02.2019, 15:11

Вышел из строя силовой трансформатор усилителя. В какой то из обмоток короткозамкнутый виток. Начал разбирать и обнаружил, что одна из четырех шпилек для стяжки трансформатора не изолирована от железа.
Чтобы пока дальше не курочить трансформатор, подскажите, может ли контакт шпильки с железом (по сути короткозамкнутый виток) являтся причиной неработоспособности трансформатора?