Страница 503 из 540 ПерваяПервая ... 3403453493496497498499500501502503504505506507508509510513 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,531 по 7,545 из 8087
Like Tree1698Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #7531
    Экстра-класс Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,674
    Поблагодарили
    290
    Поблагодарил
    835
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Это хрень какая то.
    Прежде чем писать подобную хрень, стоит просто
    сделать по описанию в статье.
    Работает замечательно.
    Повторял несколько раз в разных усилителях.

  2. #7532
    Экстра-класс
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,421
    Поблагодарили
    265
    Поблагодарил
    29
    http://www.cqham.ru/pow32_42.htm Цитата: "Дроссель (Dr), как *дроссель с насыщением* выполнен без воздушного зазора."
    Что есть трансформатор без воздушного зазора? ..., Это просто любой силовой 50-гц трансформатор. Советуют при склеивании располовиненных половинок U трансформаторов типа ПЛ добавлять в эпоксидный клей ферритовую пыль или от карбонильного железа, для того чтобы не было воздушного зазора для магниных полей сердечника. Т.е. как раз силовые трансы можно брать как дроссели... А хотите воздушный зазор, разберите половинки сердечника и склейте их без наполнителя в виде ферритовой пыли...

  3. #7533
    Экстра-класс Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,674
    Поблагодарили
    290
    Поблагодарил
    835
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    А хотите воздушный зазор, разберите половинки сердечника и склейте их без наполнителя в виде ферритовой пыли...
    Это один из мифов .
    Проверяйте , а не клонируйте заблуждение.

  4. #7534
    Коротковолновик
    Регистрация
    28.01.2010
    Возраст
    57
    Сообщений
    389
    Поблагодарили
    79
    Поблагодарил
    0
    Дроссель в широком смысле слова, это катушка. Она может быть как с сердечником, так и без него. Сердечник может быть замкнутым, а может быть разомкнутым(с немагнитным зазором.) Если есть сердечник, он может насыщаться, а может и не насыщаться. Причём насыщаться может и разомкнутый сердечник, и в тоже время замкнутый сердечник может и не насыщаться. Всё зависит от дозы Это так, общие вопросы...

  5. #7535
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,418
    Поблагодарили
    556
    Поблагодарил
    510
    Спор не корректен
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Сетевая обмотка трансформатора НИКАК НЕ МОЖЕТ работать дросселем.
    Сами подумайте, то. Хи
    Любая катушка (обмотка) в зависимости от принципиальной схемы её включения может рассматриваться как дроссель...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок15.JPG 
Просмотров:	9 
Размер:	46.6 Кб 
ID:	228894
    В данной схеме в качестве ДРОССЕЛЯ применён готовый конструктив, а именно силовой трансформатор ТС-200 (промышленое название) - применялся в неунифицированых ЧБ телевизорах ленинградской разработки (Аврора, Ладога). В отличии от телевизоров УНТ, в схемах выпрямителей анодного напряжения применялась схема удвоения напряжения, а не мостовая, поэтому параметры обмоток другие. И автор схемы просто удачно подобрал-ПРОСЧИТАЛ! схему регулируемого дроссельного стабилизатора на имеющейся конструктиве!
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Это не дроссель. Хи. Это хрень какая то.
    Это не "хрень" - это незнание принципа работы дроссельного стабилизатора напряжения.
    В выше обозначеной схеме после мостового (двухполуперидного) выпрямителя присутствуют импульсы с частотой 100 Гц (сто раз в секунду). Для сглаживания пульсаций дроссель должен иметь возможно меньшее время перемагничивания сердечника. А вот теперь какими способами это можно сделать
    1. увеличить толщину изоляции между пластинами (нетехногично и габариты растут)
    2. собрать сердечник на обычном трансформаторном железе с зазором (обычно применяется прокладка 0,15 - 0,5 мм)
    3. включить последовательно с основной обмоткой дросселя небольшую обмотку в противофазе. В схеме http://www.radiolamp.ru/shem/amplifi...ch/1.php?no=12 применён именно этот принцип.

    Так что UA0OAG прав
    Цитата Сообщение от UA0OAG Посмотреть сообщение
    Дроссель в широком смысле слова, это катушка. Она может быть как с сердечником, так и без него. Сердечник может быть замкнутым, а может быть разомкнутым(с немагнитным зазором.) Если есть сердечник, он может насыщаться, а может и не насыщаться. Причём насыщаться может и разомкнутый сердечник, и в тоже время замкнутый сердечник может и не насыщаться. Всё зависит от дозы Это так, общие вопросы...
    P.S. off
    Когдато когда ГОСТ на бытовую электросеть был 220 В +/- 20% и для телевизоров выпускались стабилизаторы сетевого напряжения, а в паспортах телевизоров значилось +/- 10%. Стабилизаторы были дроссельные, собранные на П-образном сердечнике. После непродолжительной эксплуатации начинали сильно гудеть и их нередко можно было найти на свалке. Именно с такого стабилизатора я взял провод для своего первого детекторного приёмника. Не мог понять тогда почему он сука "не паяится" - пока не врубился - люминивый
    Ностальгия - середина шестидесятых....

  6. #7536
    Коротковолновик
    Регистрация
    28.01.2010
    Возраст
    57
    Сообщений
    389
    Поблагодарили
    79
    Поблагодарил
    0
    Ещё хотел уточнить, трансформатор ТС-200К, применённый Крочакевичем в качестве дросселя, имел броневой сердечник Ш25х40, а допустим трансформатор ТС-200-2, имеет стержневой ленточный ПЛ21х45, такой же, как у ТС-180. Но если посмотреть внимательно на схему, видно, что там имеются по две обмотки с одинаковой нумерацией, допустим 1,3 и 1",3". А такие обмотки могут быть только у трансформатора с двумя катушками, со стержневым сердечником. Так что, где то ошибка, либо в обозначении трансформатора на схеме, либо в справочнике Мне попадались ТС(А)-270 с разным железом, отличающимся от справочного.

  7. #7537
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,418
    Поблагодарили
    556
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от UA0OAG Посмотреть сообщение
    Так что, где то ошибка, либо в обозначении трансформатора на схеме, либо в справочнике
    Не успел лечь спапать - с добрым утром коллега!
    Ошибка в вашем справочнике - бывают очепятки
    ТС-200К не один держал в руках и видел в телевизорах, а ТС-200-2 с виду тоже самое, но стоял в телевизоре Атлант - с самым большим экраном среди ЧБ телевизоров - 64 см по диагонали - если память не изменяет то так.
    73!

  8. #7538
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    3,382
    Поблагодарили
    776
    Поблагодарил
    190
    Любая катушка (обмотка) в зависимости от принципиальной схемы её включения может рассматриваться как дроссель...
    Вторым требованием( а может и первым) к дросселю является минимальное активное сопротивление( потомушто это потери). Теперь подумайте сколько потеряется вольт на первичной обмотке этого вашего горедросселя... даже если закоротить все вторичные...... Хи

  9. #7539
    Коротковолновик
    Регистрация
    28.01.2010
    Возраст
    57
    Сообщений
    389
    Поблагодарили
    79
    Поблагодарил
    0
    В вышеприведённой схеме с использованием в качестве дросселя трансформатора ТС-200К с этим делом всё нормально. Задействованные обмотки намотаны проводом ПЭЛ-0,8, суммарное активное сопротивление их 7,8 ом. Хорошая схема у Крочакевича.

  10. #7540
    Экстра-класс Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,674
    Поблагодарили
    290
    Поблагодарил
    835
    Цитата Сообщение от UA0OAG Посмотреть сообщение
    суммарное активное сопротивление их 7,8 ом.
    Единственно что нужно- это под своё Ua подобрать ток начальный
    и из + ветви дроссель с остальными деталями установить в - выпрямителя.

  11. #7541
    Экстра-класс
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,421
    Поблагодарили
    265
    Поблагодарил
    29
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    3. включить последовательно с основной обмоткой дросселя небольшую обмотку в противофазе. В схеме http://www.radiolamp.ru/shem/amplifi...ch/1.php?no=12 применён именно этот принцип.
    Резануло слух. Читаем из статьи: "Дроссель следует дополнить обмоткой, содержащей небольшое число витков. Эту дополнительную обмотку включают последовательно в цепь нагрузки после выходного конденсатора. По ней протекает уже постоянный ток, колебания которого более эффективно меняют индуктивность дросселя." Т.е. никакой противофазы, все обмотки включены в фазе, просто постоянный ток подмагничивает сердечник, в зависимости от величины тока, больше или меньше. Чем больше подмагничили сердечник, тем он ближе к своему насыщению (вспоминаем петлю гистерезиса) и тем меньше колебания тока на выходе такого трансформатора-дросселя. При уменьшении тока больше колебания тока самоиндукции (запасенной энергии в дросселе) через дроссель, добавляя напряжение на выходе при меньшем токе.

  12. #7542
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,418
    Поблагодарили
    556
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Резануло слух.
    Хотел дать более полное описание принципа работы данной схемы но... время.
    спровоцировали вы меня дать ответ побыстрее
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Чем больше подмагничили сердечник, тем он ближе к своему насыщению (вспоминаем петлю гистерезиса) и тем меньше колебания тока на выходе такого трансформатора-дросселя.
    Но... данная схема предназначена не для уменьшения пульсаций, а для стабилизации напряжения выпрямителя при различных, меняющихся в такт модуляции токов нагрузки.
    Это не просто Г-образный LC фильтр - это резонансный стабилизатор напряжения.
    Обратите внимание на назначение конденсатора С1 - он ведь не "от фонаря" туда присобачен. Вместе с обмоткой параллельно которой он подключен они образуют резонансный контур, в данной схеме и конкретном конструктиве дросселя и номинале конденсатора этот контур резонирует на частоте 100 Гц (частота пульсаций двухполупериодного выпрямителя). Чем больше импульс потребляемого тока - тем большая амплитуда напряжения приложится к конденсатору С2 за счёт резонанса. А для того чтобы компенсировать увеличение напряжения на нагрузке включена противофазная обмотка после конденсатора С2. - Чем больше напряжение на С2 - тем больше его гасит противофазная обмотка, включённая между С2 и нагрузкой.
    Стабилизаторы по этой схеме требуют настройки -
    1. без нагрузки и отключеном С2 подбирается номинал конденсатора С1 по максимуму амплитуды в точке подключения С1.
    2. при подключеном С2 подбираются витки противофазной обмотки по приемлемому изменению напряжения на диапазоне токов нагрузки.

    С данным типом стабилизаторов довелось иметь дело в промышленной аппаратуре.
    Следует отметить что этот тип стабилизатора применялся и в первичной обмотке - на каждый провод свой стабилизатор - чтоб небыло перекоса. Только там резонанс подбирается на частоту сети = 50 Гц.

  13. #7543
    Мастер
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    68
    Сообщений
    572
    Поблагодарили
    306
    Поблагодарил
    553
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Сетевая обмотка трансформатора НИКАК НЕ МОЖЕТ работать дросселем
    В том то и дело что может! И даже очень хорошо.(странно, что Вы так думаете)

  14. #7544
    Экстра-класс Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,674
    Поблагодарили
    290
    Поблагодарил
    835
    Цитата Сообщение от R9LV Посмотреть сообщение
    Вы так думаете
    Так если бы ....
    Обычный флуд!

  15. #7545
    Экстра-класс
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,421
    Поблагодарили
    265
    Поблагодарил
    29
    Rw9sj, я же не зря привёл цитату. В ней и описан алгорим работы. Ну и добавил от себя. Ещё раз, чем больше ток в нагрузке, тем больше подмагничивание сердечника дросселя, на выходе напряжение определённой величины. Ток падает, накопленная в сердечнике дросселя энергия отдается обратно в нагрузку больше, чем при большем токе. В этом механизм стабилизации напряжения, в разной величине накопленной энергии самоиндукции в дросселя. Эта величина больше или меньше в зависимости от подмагничивания сердечника. Не верите мне, верьте автору, его цитату я приводил, заметьте он говорит о изменении индуктивности (читай - самоиндукции дросселя). Ни о каких емкостях речи нет. На 100 гц настроил да, согласен, далее работа с изменением самоиндукции дросселя.
    Ps Практически проверю при первой возможности, при каком включении доп. обмотки стабилизация лучше. Пока не убедили, считаю моя точка зрения правее. Более того, считаю автор обязательно бы уточнил этот нюанс в статье. Посмотрите цоколевку трансформатора, если смотреть по ней, все обмотки в фазе.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика