Страница 548 из 568 ПерваяПервая ... 48448498538541542543544545546547548549550551552553554555558 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,206 по 8,220 из 8520
Like Tree1820Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #8206
    Коротковолновик Аватар для UY3IG
    Регистрация
    15.03.2006
    Адрес
    Дзержинск
    Возраст
    66
    Сообщений
    301
    Поблагодарили
    110
    Поблагодарил
    9
    RO7F Богаткин не смог ничем помочь.

  2. #8207
    Коротковолновик Аватар для UC8U
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    г.Берёзовский
    Возраст
    51
    Сообщений
    239
    Поблагодарили
    69
    Поблагодарил
    114
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    При простреле в лампе с анода на сетку, будет поболее 20 ма. Посему полагаю выкидывать диодный мостик не совсем разумное решение...
    При простреле, все детальки привротяться в мусор, с мостиком и без него -).
    От прострела поможет диод на выходе стаба + варистор ну и зашита по анодному току.

  3. #8208
    Экстра-класс
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,523
    Поблагодарили
    299
    Поблагодарил
    29
    Цитата Сообщение от UC8U Посмотреть сообщение
    При простреле, все детальки привротяться в мусор, с мостиком и без него -).
    Иными словами, вы хотите сказать, что g3sek балбес и пионер, что поставил защиту не только от прямого тока экр. сетки, но и от обратного. А мы умнее, викинем его и все дела. А объяснения свои притянем... Ну, или объясните тогда, зачем он поставил диодный мостик в свои схемы, раз мои объяснения не подходят?

  4. #8209
    Экстра-класс Аватар для UA0SC
    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,044
    Поблагодарили
    1384
    Поблагодарил
    838
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    вы хотите сказать, что g3sek балбес и пионер
    Это защита от дурака... т.е. полного дурака... ну или теоретика, который не имея опыта эксплуатации усилителей боится собственной тени )))
    RG9A же ясно написал... проблема обратного тока экранной сетки легко решается антидинатронным резистором.
    Эксплуатируя усилители на лампах ГУ-43 и ГУ-78 заметил что незначительный обратный ток экранной сетки появляется иногда на 28 мгц и легко устраняется правильной подстройкой ВКС внутри диапазона ...
    Т.е. , для тех кто "в теме" эта защита ненужна...
    А вот защита от превышения прямого тока экранной сетки это универсальное средство защиты
    - от перекачки
    - неправильной настройки ВКС
    - при обрыв или КЗ в антенне
    что соответственно может привести к выходу из строя лампы
    Только опыт эксплуатации поможет понять стоит ли обсуждать ту или иную теорию ))))
    Собери уже усилитель... появись в эфире и всё поймешь ))

  5. #8210
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    3,872
    Поблагодарили
    930
    Поблагодарил
    214
    Не путайте Ж с П, то есть динатронный эффект с прострелом, последний не лечится ни резистором, ни настройкой, а только тренировкой лампы и ... естественным выжиганием плохих участков сетки в результате прострела. Хи.

  6. #8211
    Экстра-класс Аватар для UA0SC
    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,044
    Поблагодарили
    1384
    Поблагодарил
    838
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Не путайте Ж с П, то есть динатронный эффект с прострелом,
    Это и ежу понятно... Лампу надо готовить и об этом уже говорилось
    Холодное жесчение ... пол дня под накал и денек на пониженном анодном
    Еще ни одна не стреляла

  7. #8212
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    3,872
    Поблагодарили
    930
    Поблагодарил
    214
    Цитата Сообщение от UA0SC Посмотреть сообщение
    Это и ежу понятно...
    ...ежу? .... а чего на замечаниия о простреле вы рассуждаете только не о нём ? Как будто не поняли. Хи

  8. #8213
    Коротковолновик Аватар для UC8U
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    г.Берёзовский
    Возраст
    51
    Сообщений
    239
    Поблагодарили
    69
    Поблагодарил
    114
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Иными словами, вы хотите сказать, что g3sek балбес и пионер
    Я его не знаю, и о его душевном здоровье не интересовался. Но с некоторыми утверждениями в его статье, в частности вред от последовательного стаба с диодом, не согласен. Как пример акомы, в случаи прострела лампы ремонтировать с.э.с ненужно.

  9. #8214
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    63
    Сообщений
    784
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    1771
    Цитата Сообщение от UC8U Посмотреть сообщение
    ...в частности вред от последовательного стаба с диодом, не согласен.
    Вред, - вопрос спорный. А вот пользы от последовательного стабилизатора, тем более с диодом на выходе, точно, никакой нет.
    Последовательный стабилизатор, в отличии от параллельного, не способен поглощать избыточную мощность, которая выделяется на экранной сетке при возникновении динатронного эффекта. Со всеми вытекающими последствиями.
    Так, что g3sek далеко не балбес и уж не пионер, тем более.

  10. #8215
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    3,872
    Поблагодарили
    930
    Поблагодарил
    214
    Я бы сказал иначе - не задача вообще стабилизатора решать динатронные проблемы лампы.Соответственно и ни вреда ни пользы нет никакой.
    Уже не помню чо там за схема у Англичаниа, но наверное он мог бы был написать, что к динатронному эффекту и борьбы с ним стабилизатор не имеет никакого отношения, а максимум, что может быть - это собственно он САМ не должен от этого гореть, и только.
    Последний раз редактировалось R3DE; 17.10.2019 в 09:27.
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.

  11. #8216
    Коротковолновик Аватар для UC8U
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    г.Берёзовский
    Возраст
    51
    Сообщений
    239
    Поблагодарили
    69
    Поблагодарил
    114
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Вред, - вопрос спорный. А вот пользы от последовательного стабилизатора, тем более с диодом на выходе, точно, никакой нет.
    Последовательный стабилизатор, в отличии от параллельного, не способен поглощать избыточную мощность, которая выделяется на экранной сетке при возникновении динатронного эффекта. Со всеми вытекающими последствиями.
    Так, что g3sek далеко не балбес и уж не пионер, тем более.
    А зачем ему поглощать ток ДЭ? Задача стабилизировать напряжение на ЭС.У диода задача защитить, в случаи пробоя, элементы стабилизатора. Обратный ток поглотит нагрузочный резистор. Например при его сопротивлении = 10к. Напряжение эс=350в. начнет подниматься (закроется диод), при обратном токе= -35мА.
    Это ж как нужно настроить передатчик что бы получить ток ДЭ = -35мА??

  12. #8217
    Экстра-класс
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,523
    Поблагодарили
    299
    Поблагодарил
    29
    Вот товарищ пишет , откуда обратный ток получается:
    "Очевидно, что электронный поток выбивает из поверхностного слоя сетки и вторичные электроны, особенно, тогда, когда анодное напряжение имеет большую величину, например, при слабой связи с нагрузкой усилителя. Электроны, покидающие экранную сетку и присоединяющиеся к основному их потоку, летящему от катода к аноду, создают отрицательный ток экранной сетки, выходящий из лампы (Fig. 1b).

    Вот здесь-то и могут начаться неприятности: обратный ток экранной сетки поступает в цепь её питания, что увеличивает напряжение питания сетки. Увеличившееся напряжение питания экранной сетки приводит и к большей эмиссии вторичных электронов из сетки, что, в свою очередь, приводит к ещё большему увеличению напряжения на сетке. Процесс развивается лавинообразно и может привести к серьёзным повреждениям лампы (пробою - имхо, т.к. на отрицательной полуволне остаточное напряжение на аноде может стать меньше, чем напряжение на экранной сетке, в момент настройки скажем выходного П-контура, при неких неблагоприятных условиях).
    Вот почему источник питания экранной сетки должен всегда быть способным “поглотить” отрицательный ток экранной сетки, чтобы не допустить увеличения экранного напряжения."
    Отсюда http://www.cqham.ru/pa54.htm

  13. #8218
    Коротковолновик Аватар для UC8U
    Регистрация
    17.10.2006
    Адрес
    г.Берёзовский
    Возраст
    51
    Сообщений
    239
    Поблагодарили
    69
    Поблагодарил
    114
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Вот почему источник питания экранной сетки должен всегда быть способным “поглотить” отрицательный ток экранной сетки, чтобы не допустить увеличения экранного напряжения."
    Про поглатить и нагрузочный резистор я уже писал, добавить нечего.

  14. #8219
    Экстра-класс
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,486
    Поблагодарили
    503
    Поблагодарил
    396
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Так, что g3sek далеко не балбес и уж не пионер, тем более.
    Конечно нет. Он, просто, сделал изделие, которое работает и справляется с поставленной задачей. Потом написал замечательную статью, почему надо делать именно так , а не по другому, и стал эти устройства продавать в том или ином виде. Наверно, в данном проекте ключевое слово -"продавать".
    НО, что интересно, что в усилителях , выпускаемых разными компаниями, подобный метод не применяется, вернее сделано не так.
    Например в Аком -ах диоды стоят, , причем на последовательном стабилизаторе и без поглощающего резистора, в Альфах они тоже стоят, в ОМ- применяется параллельный стабилизатор, причем очень простой, и всё это работает во всем мире, причем без всяких проблем.
    Что бы лампа не стреляла по вине пользователя, например при неправильной настройке, помимо защит надо правильно сделать ВКС, а вернее - ограничить пользователя в диапазоне настройке. Основная масса самодельщиков делает как? Холодный конденсатор старается поставить как можно с большей емкостью, что бы хватило на все диапазоны. На низах, понятно дело, всё хорошо, а вот, при настройке на верхах, получить динатронный эффект можно, наверно, раз десять.
    Например, Аком настраивается за пять-десять секунд на любом диапазоне . В основном , при неправильной настройке и штатной входной мощности срабатывает аттенюатор. При этом, можно свободно настраивать дальше, а потом точно подстроить на полном выходе. Ну и помогает индикатор.
    Емкости в ВКС на каждом диапазоне рассчитаны так, что при данном режиме лампы и в определенном рекомендованном диапазоне нагрузок, отклонения от нужного режима были минимальны. А защиты - это уже вопрос для нештатной ситуации.
    Вот поэтому они и работают без проблем.

  15. #8220
    Коротковолновик Аватар для UY3IG
    Регистрация
    15.03.2006
    Адрес
    Дзержинск
    Возраст
    66
    Сообщений
    301
    Поблагодарили
    110
    Поблагодарил
    9
    Настраивать мощные усилители с наугад установленными КПЕ вообще дело рисковое. У себя сделал карту предварительных настроек усилителя и установил её на передней панели. Теперь при переходе на другой диапазон смотрю на неё и ставлю КПЕ по карте. А потом подстройка уже не вызывает трудностей. Стабилизатор ЭС сделан именно по схеме g3sek с защитой по току ЭС. Выручала не раз.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.jpg 
Просмотров:	69 
Размер:	72.5 Кб 
ID:	241278

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика