Общие вопросы Усилителестроения

[UY3IG]

RO7F Богаткин не смог ничем помочь.

[UC8U]

При простреле в лампе с анода на сетку, будет поболее 20 ма. Посему полагаю выкидывать диодный мостик не совсем разумное решение...

При простреле, все детальки привротяться в мусор, с мостиком и без него -).
От прострела поможет диод на выходе стаба + варистор ну и зашита по анодному току.

[R0SBD]

При простреле, все детальки привротяться в мусор, с мостиком и без него -).

Иными словами, вы хотите сказать, что g3sek балбес и пионер, что поставил защиту не только от прямого тока экр. сетки, но и от обратного. А мы умнее, викинем его и все дела. А объяснения свои притянем... Ну, или объясните тогда, зачем он поставил диодный мостик в свои схемы, раз мои объяснения не подходят?

[UA0SC]

вы хотите сказать, что g3sek балбес и пионер

Это защита от дурака... т.е. полного дурака... ну или теоретика, который не имея опыта эксплуатации усилителей боится собственной тени )))
RG9A же ясно написал... проблема обратного тока экранной сетки легко решается антидинатронным резистором.
Эксплуатируя усилители на лампах ГУ-43 и ГУ-78 заметил что незначительный обратный ток экранной сетки появляется иногда на 28 мгц и легко устраняется правильной подстройкой ВКС внутри диапазона ...
Т.е. , для тех кто "в теме" эта защита ненужна...
А вот защита от превышения прямого тока экранной сетки это универсальное средство защиты
- от перекачки
- неправильной настройки ВКС
- при обрыв или КЗ в антенне
что соответственно может привести к выходу из строя лампы
Только опыт эксплуатации поможет понять стоит ли обсуждать ту или иную теорию ))))
Собери уже усилитель... появись в эфире и всё поймешь ))

[R3DE]

Не путайте Ж с П, то есть динатронный эффект с прострелом, последний не лечится ни резистором, ни настройкой, а только тренировкой лампы и ... естественным выжиганием плохих участков сетки в результате прострела. Хи.

[UA0SC]

Не путайте Ж с П, то есть динатронный эффект с прострелом,

Это и ежу понятно... Лампу надо готовить и об этом уже говорилось
Холодное жесчение ... пол дня под накал и денек на пониженном анодном
Еще ни одна не стреляла

[R3DE]

Это и ежу понятно...

...ежу? .... а чего на замечаниия о простреле вы рассуждаете только не о нём ? Как будто не поняли. Хи

[UC8U]

Иными словами, вы хотите сказать, что g3sek балбес и пионер

Я его не знаю, и о его душевном здоровье не интересовался. Но с некоторыми утверждениями в его статье, в частности вред от последовательного стаба с диодом, не согласен. Как пример акомы, в случаи прострела лампы ремонтировать с.э.с ненужно.

[UT4FA]

...в частности вред от последовательного стаба с диодом, не согласен.

Вред, - вопрос спорный. А вот пользы от последовательного стабилизатора, тем более с диодом на выходе, точно, никакой нет.
Последовательный стабилизатор, в отличии от параллельного, не способен поглощать избыточную мощность, которая выделяется на экранной сетке при возникновении динатронного эффекта. Со всеми вытекающими последствиями.
Так, что g3sek далеко не балбес и уж не пионер, тем более.

[R3DE]

Я бы сказал иначе - не задача вообще стабилизатора решать динатронные проблемы лампы.Соответственно и ни вреда ни пользы нет никакой.
Уже не помню чо там за схема у Англичаниа, но наверное он мог бы был написать, что к динатронному эффекту и борьбы с ним стабилизатор не имеет никакого отношения, а максимум, что может быть - это собственно он САМ не должен от этого гореть, и только.

[UC8U]

Вред, - вопрос спорный. А вот пользы от последовательного стабилизатора, тем более с диодом на выходе, точно, никакой нет.
Последовательный стабилизатор, в отличии от параллельного, не способен поглощать избыточную мощность, которая выделяется на экранной сетке при возникновении динатронного эффекта. Со всеми вытекающими последствиями.
Так, что g3sek далеко не балбес и уж не пионер, тем более.

А зачем ему поглощать ток ДЭ? Задача стабилизировать напряжение на ЭС.У диода задача защитить, в случаи пробоя, элементы стабилизатора. Обратный ток поглотит нагрузочный резистор. Например при его сопротивлении = 10к. Напряжение эс=350в. начнет подниматься (закроется диод), при обратном токе= -35мА.
Это ж как нужно настроить передатчик что бы получить ток ДЭ = -35мА??

[R0SBD]

Вот товарищ пишет , откуда обратный ток получается:
"Очевидно, что электронный поток выбивает из поверхностного слоя сетки и вторичные электроны, особенно, тогда, когда анодное напряжение имеет большую величину, например, при слабой связи с нагрузкой усилителя. Электроны, покидающие экранную сетку и присоединяющиеся к основному их потоку, летящему от катода к аноду, создают отрицательный ток экранной сетки, выходящий из лампы (Fig. 1b).

Вот здесь-то и могут начаться неприятности: обратный ток экранной сетки поступает в цепь её питания, что увеличивает напряжение питания сетки. Увеличившееся напряжение питания экранной сетки приводит и к большей эмиссии вторичных электронов из сетки, что, в свою очередь, приводит к ещё большему увеличению напряжения на сетке. Процесс развивается лавинообразно и может привести к серьёзным повреждениям лампы (пробою - имхо, т.к. на отрицательной полуволне остаточное напряжение на аноде может стать меньше, чем напряжение на экранной сетке, в момент настройки скажем выходного П-контура, при неких неблагоприятных условиях).
Вот почему источник питания экранной сетки должен всегда быть способным “поглотить” отрицательный ток экранной сетки, чтобы не допустить увеличения экранного напряжения."
Отсюда http://www.cqham.ru/pa54.htm

[UC8U]

Вот почему источник питания экранной сетки должен всегда быть способным “поглотить” отрицательный ток экранной сетки, чтобы не допустить увеличения экранного напряжения."

Про поглатить и нагрузочный резистор я уже писал, добавить нечего.

[UA3AIF]

Так, что g3sek далеко не балбес и уж не пионер, тем более.

Конечно нет. Он, просто, сделал изделие, которое работает и справляется с поставленной задачей. Потом написал замечательную статью, почему надо делать именно так , а не по другому, и стал эти устройства продавать в том или ином виде. Наверно, в данном проекте ключевое слово -"продавать".
НО, что интересно, что в усилителях , выпускаемых разными компаниями, подобный метод не применяется, вернее сделано не так.
Например в Аком -ах диоды стоят, , причем на последовательном стабилизаторе и без поглощающего резистора, в Альфах они тоже стоят, в ОМ- применяется параллельный стабилизатор, причем очень простой, и всё это работает во всем мире, причем без всяких проблем.
Что бы лампа не стреляла по вине пользователя, например при неправильной настройке, помимо защит надо правильно сделать ВКС, а вернее - ограничить пользователя в диапазоне настройке. Основная масса самодельщиков делает как? Холодный конденсатор старается поставить как можно с большей емкостью, что бы хватило на все диапазоны. На низах, понятно дело, всё хорошо, а вот, при настройке на верхах, получить динатронный эффект можно, наверно, раз десять.
Например, Аком настраивается за пять-десять секунд на любом диапазоне . В основном , при неправильной настройке и штатной входной мощности срабатывает аттенюатор. При этом, можно свободно настраивать дальше, а потом точно подстроить на полном выходе. Ну и помогает индикатор.
Емкости в ВКС на каждом диапазоне рассчитаны так, что при данном режиме лампы и в определенном рекомендованном диапазоне нагрузок, отклонения от нужного режима были минимальны. А защиты - это уже вопрос для нештатной ситуации.
Вот поэтому они и работают без проблем.

[UY3IG]

Настраивать мощные усилители с наугад установленными КПЕ вообще дело рисковое. У себя сделал карту предварительных настроек усилителя и установил её на передней панели. Теперь при переходе на другой диапазон смотрю на неё и ставлю КПЕ по карте. А потом подстройка уже не вызывает трудностей. Стабилизатор ЭС сделан именно по схеме g3sek с защитой по току ЭС. Выручала не раз.