Общие вопросы Усилителестроения

[RA3AKF]

И что от того.

С того, что нормы поменялись.
Может быть не все, я всё досконально не проверял, но многое.

3.1 Побочное излучение: ...

3.2 Побочные колебания: ...

Я извиняюсь, но что-то разницы в названиях этих пунктов я не вижу. Может это опечатка?

[R3BU]

IMD - Intermodulation distortion - чистой воды сплеттеры от нелинейности каскадов передатчика.
Никакого отношения к гармоникам, комбинационным... и т.п., в других участках КВ не имеют.
Измеряется подачей двухтонового сигнала на вход передатчика. При подаче двухтонового сигнала,
его уровень должен быть снижен на 6 дб по напряжению, по отношению к однотоновому ( несущей).
Предполагаю, название пошло от "сам себя модулируешь"( искажаешь). И почти всегда, когда пишут минус 30 дб,
обязательно добавляют слово - НЕ ХУЖЕ.
Так что изуродовать сигнал можно наверно в любом трансивере-усилителе.
Зависит от хозяина... Стрелочная болезнь - штука заразная
..особенно после 24.00 на 80м SSB...

[R3DE]

А я и не знаю даже какой у меня ИМД. А кто нибудь свой знает?
И приборов у меня нет это измерить. А у кого нибудь дома есть?
И, честно говоря, я о нём никогда и не думаю. А кого то это постоянно беспокоит?

[RN6MT]

То есть вы полагаете, что к это лампе можно подвести 18 кВт? Ну, ну.

Конечно можно....И это не превышая паспортные режимы. Загляните в справочник!!!

[RK4CI]

А кто нибудь свой знает?

А вы когда нибудь этим всерьёз интересовались? И в чём вы видите проблему, как то сформировать двух тональный сигнал в трансивере, или сделать СДР приёмник на любой диапазон, и постоянно видеть свой выходной сигнал на панораме? Я 10 лет назад установил в свой "Дроздов" плату СДР ПЧ, и имел постоянно панораму на приём, и видел собственный выходной сигнал, прямо с антенного гнезда, на той же панораме. Сейчас то, всё стало ещё проще. Просто много удобнее делать вид, что у тебя с этим и так всё прекрасно. И посылать всех кто в этом усомнился, куда нибудь очень далеко.

[UA4HLQ]

Я для себя в своё время установил критерий некошерности сигнала принимаемой станции по IMD. Если хочется убедиться, что с сигналом принимаемой станции всё в порядке, переключаюсь на обратную боковую. В этой полосе станция должна "хрюкать" на 30dB (5 баллов) тише, чем её сигнал в "рабочей полосе". Не больше.

[UA4-094-725]

Я для себя в своё время установил критерий

Скорее всего по подсказке или подслушке UA6CL в своё то время...
За свой "велосипед" не надо выдавать...

[R3MM]

переключаюсь на обратную боковую. В этой полосе станция должна "хрюкать" на 30dB (5 баллов) тише

Неоднократно имел возможность слышать работу R3MJ из Углича на Р-140 в её штатном варианте с возбудителем ВО-71. При 1,4 кВт в антенне на другой боковой полосе ничего нет. Для любителей может будет открытием, по своей конструкции этот передатчик позволяет передавать на верхней и нижней полосе свой сигнал не мешая друг другу.
Как подавлена другая несущая в трансивере вопрос к его конструкции и возрасту и не может быть показателем IMD, а усилителю всё равно что усиливать.
На картинке плохо подавленная верхняя боковая трансивера FT-2000 усиленная УМ, уровень сигнала на стороне приёма 59+24 дБ. Тому трансиверу 10 лет и при работе без УМ всё ОК. Кто то может сказать что по подавлению в дБ "нормально", но у других корреспондентов на месте подавленной боковой при такой же мощности ничего нет и сигнал не вылезает из полосы 0,3-3,0 кГц. Вывод, если использовать УМ, то состояние трансивера имеет значение. Кварцевые фильтры расстраиваются и какой может быть сигнал у аппарата которому 30-40 лет после усилителя можно только догадываться.

[UA4HLQ]

Скорее всего по подсказке или подслушке UA6CL в своё то время...
За свой "велосипед" не надо выдавать...

Сам дошёл...

[R3DE]

А вы когда нибудь этим всерьёз интересовались? И в чём вы видите проблему, как то сформировать двух тональный сигнал в трансивере, или сделать СДР приёмник на любой диапазон, и постоянно видеть свой выходной сигнал на панораме? Я 10 лет назад установил в свой "Дроздов" плату СДР ПЧ, и имел постоянно панораму на приём, и видел собственный выходной сигнал, прямо с антенного гнезда, на той же панораме. Сейчас то, всё стало ещё проще. Просто много удобнее делать вид, что у тебя с этим и так всё прекрасно. И посылать всех кто в этом усомнился, куда нибудь очень далеко.

я... лет тридцать назд.. когда делал свой RA3AO конечно игрался и с двухтональным генератором и ... много еще с чем настраивая, а точее сказать вылизывя трансивер...
То время пошло. И теперь меня этот вопрос мало интересует. И я действительно думаю что с ИМД у меня всё нормально. И других( тоесть по вашему "всех кто усомнился") по этому поводу никуда не посылаю. Хи
А ВЫ... вот выхватили фразу из поста, а вопросы вроде как тупо не увидели. Ну увидели конечно, но типа не снизошли отреагировать на них. ХИ

[R3DE]

Я для себя в своё время установил критерий некошерности сигнала принимаемой станции по IMD. Если хочется убедиться, что с сигналом принимаемой станции всё в порядке, переключаюсь на обратную боковую. В этой полосе станция должна "хрюкать" на 30dB (5 баллов) тише, чем её сигнал в "рабочей полосе". Не больше.

Вроде логично и удобно. Но ради эксперимента попобовал. Уровень при переключении боковой НЕ изменился. Потому что ... изменилась и опора. Так что для трансиверов типа УВ3ДИ ( у которых правда нет другой боковой хи) такой метод бы проканал, а для современых аппаратов - НЕТ.

[R3DE]

Конечно можно....И это не превышая паспортные режимы. Загляните в справочник!!!

Хи Вы чО?? еще не проснулись? покажите справочник с подводимой 18 кВт для ГУ47 ХИ

[UA4HLQ]

Но ради эксперимента попобовал

Чтобы получился желаемый эффект, частота подавленной несущей должна остаться прежней, а принимаемая боковая смениться. В моём стареньком FT-900 это происходит автоматически.

[RK4CI]

На картинке плохо подавленная верхняя боковая трансивера FT-2000

Что то на несколько лет работы с панорамой, не встречались станции с таким плохим подавлением рабочей полосы. В трансиверах в которых сигнал формируется фильтровым методом, такое просто невозможно. Это прерогатива трансиверов прямого преобразования, и современных СДР, АЦП которых работают на звуковых частотах. В них сигнал формируется фазовым методом, и подавление нерабочей боковой зависит от того, насколько хорошо настроен аппарат. Подавление нерабочей боковой при приёме, так же определяется не какими то фильтрами, а всё тем же соотношением фаз между двумя НЧ каналами, на выходе блока смесителей...

И я действительно думаю что с ИМД у меня всё нормально.

Ия думал, пока не увидел на панораме, что там творится в реальности. При 200 ваттах, чуть ли не видимые -15 дБс. При сбросе мощности ватт до 150, порядка -20 дБс видимых, что соответствует -26 относительно пика сигнала. То что обещает автор, там нет и рядом, даже с выхода предварительных каскадов. Так что думать что у вас всё хорошо, и иметь линейный сигнал на выходе в реальности, совсем не одно и то же.

[UA3AIF]

На картинке плохо подавленная верхняя боковая трансивера FT-2000 усиленная УМ, уровень сигнала на стороне приёма 59+24 дБ. Тому трансиверу 10 лет и при работе без УМ всё ОК. Кто то может сказать что по подавлению в дБ "нормально", но у других корреспондентов на месте подавленной боковой при такой же мощности ничего нет и сигнал не вылезает из полосы 0,3-3,0 кГц. Вывод, если использовать УМ, то состояние трансивера имеет значение.

У FT-2000 есть настройки полосы на передачу, и одно из значений 50-3000гц. Думаю, Вы понимаете по какому уровню нормируется полоса. Ну и плюс , если пользователь хочет "покачать басочки", накручивая трехполосный полнопараметрический эквалайзер трансивера ( а он тоже есть у этой модели ) , то можно легко догадаться , что будет на выходе , ну а усилитель поможет понять всю красоту этого "выхлопа"
Так что, все таки, большее значение, наверно, имеет не состояние трансивера, а умение пользователя правильно использовать возможности оборудования.