Страница 567 из 585 ПерваяПервая ... 67467517557560561562563564565566567568569570571572573574577 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,491 по 8,505 из 8771
Like Tree1878Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #8491
    Экстра-класс
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,522
    Поблагодарили
    945
    Поблагодарил
    1321
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    В транзисторных усилителях как правило применяются стабилизированные источники питания. В ламповых как правило анодное напряжение не стабилизируется. А чем выше напряжение питание, тем сильнее влияние на его изменение в зависимости от колебаний напряжения в первичной сети. Это тянет за собой более заметное изменение Rо.е. и соответственно необходимость в точной подстройке П-контура.
    Да, именно так я и думал ... Вы ещё раз подтвердили, что это направление тупиковое, хотя если подвесить некоторые дополнительные ёмкости с моторчиками ... но опять упрёмся во время переключения ...

    Абсолютно согласен, что до 1 KW можно позволить "шалости", а больше я пока и не берусь делать. Но получается, что всё-таки оптимальным смотрится тогда 2 усилителя с автоматикой, которая отрабатывает сравнительно быстро (до 3-х секунд). Всё остальное - это LDMOS усилки ...

  2. #8492
    Экстра-класс
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,522
    Поблагодарили
    945
    Поблагодарил
    1321
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    "3. Диапазонные LPF . "
    Если выход трансформатора рассчитан на 50 Ом, то коэффициент трансформации = 1.
    LPF фильтры позволяют трансформировать практически любое сопротивление, а не только 50 Ом в 50 Ом. Рассчитать их довольно просто.
    Скорее всего в усилителях на 1-2 кВт это и используется. Там транзисторы используют по току и создать широкополосный трансформатор с большим коэффициентом трансформации задача не из легких. А так мы скажем с помощью грамотно рассчитанного LPF трансформируем 5 Ом в 50 Ом и вуаля.... Килограмм в кармане
    Нуууу..... конечно LPF можно обозвать П контуром, но это Вы уже начинаете выкручиваться ...
    По поводу LPF 5:50 ом не видел ни разу такого решения - всюду трансформаторы. Можете показать хоть один пример?

  3. #8493
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    59
    Сообщений
    584
    Поблагодарили
    179
    Поблагодарил
    338
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    С чего вы взяли ?
    Например УСС радиопередатчика Р-140 сделан по схеме П-контура ....
    УСС расшифровывается как Устройство симметрирующее согласующее и его выход не предназначен для работы на коаксиальный кабель.

  4. #8494
    Экстра-класс
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,522
    Поблагодарили
    945
    Поблагодарил
    1321
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    А у ламп все наоборот. Чем выше Roe, тем узкополосней получается контур и его уже приходится подстраивать внутри диапазона.
    Именно ! У меня микроконтроллер так и подстраивает по частоте и в зависимости от антенны. К сожалению сейчас сделано решение, которое просто крутит моторчики из памяти. Как-то тут обсуждалась тема некого "устройства", которое стоит в Аикоме и показывает что и куда надо крутить. Но я плохо понял как оно работает - вроде какой-то сдвиг фаз на входе/выходе П контура. Если понять, то можно попробовать реализовать этот алгоритм на микроконтроллере.

  5. #8495
    Коротковолновик
    Регистрация
    06.01.2010
    Возраст
    61
    Сообщений
    295
    Поблагодарили
    100
    Поблагодарил
    35
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Как-то тут обсуждалась тема некого "устройства", которое стоит в Аикоме и показывает что и куда надо крутить. Но я плохо понял как оно работает - вроде какой-то сдвиг фаз на входе/выходе П контура. Если понять, то можно попробовать реализовать этот алгоритм на микроконтроллере.
    Это реализовано в блоке управления RA3YBW уже давно.

  6. #8496
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,226
    Поблагодарили
    1008
    Поблагодарил
    220
    я плохо понял как оно работает - вроде какой-то сдвиг фаз на входе/выходе П контура
    сравниваются фазы а входе(сетке) и аноде, д. б. 180 гр.
    Я тоже не знаю их алгоритма, и как они настраивают связь с антенной, но могу предположить что измеряют экранный ток выставляя его сколькото процентов от анодного.
    Алгоритм можете придумать сами. Реализовать на микроконтроллере ВАМ будет пара пустяков. Когда сделаете... не забудьте поделиться скетчем.
    Последний раз редактировалось R3DE; 29.11.2019 в 23:13.
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.

  7. #8497
    Экстра-класс Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Адрес
    p Yubilejnyj, Tot'ma dis.
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,082
    Поблагодарили
    391
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Да ну!
    Любая антенная имеет КСВ=1 только на одной частоте диапазона, ...
    Подавляющее количество тюнеров трансиверов рассчитаны не на абы какие антенны, а для подстройки нормальных антенн в пределах диапазона и работают на импеданс антенн от 16 до 150 Ом, т.е. КСВ не более 3-х . ...
    Ну да!
    Если Вы пишете о тюнере, встроенном в трансивер, а это вытекает из вашего сообщения, то нужно писАть не только о антенне и её изменяющемся импедансе с изменением частоты трансивера, но и о фидере, с его волновым сопротивлением, не изменяющемся с изменением частоты трансивера.
    То есть, писАть о АФУ, а не конкретно о самой антенне. Вы не подумали о кабеле, входящем в систему АФУ.

    В этом случае RN6L прав. Нужно заниматься антеннами или ставить выносной тюнер (согласующее устройство СУ) на входе самой антенны.
    В вашем случае - заниматься широкополосными антеннами.
    Тюнер в трансивере - лишний блок и плата лишних денег за тюнер при описанной выше схемы соединения трансивера с АФУ.

    Но если Вы подключаете саму антенну к антенному гнезду трансивера, не используя кабель, то "карты Вам в руки", используйте, на здоровье.
    Последний раз редактировалось RA1QEA; 29.11.2019 в 21:24.
    ПЬЯНЫЙ проспится, ДУРАК - никогда!

  8. #8498
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,992
    Поблагодарили
    1231
    Поблагодарил
    271
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    УСС расшифровывается как Устройство симметрирующее согласующее и его выход не предназначен для работы на коаксиальный кабель.
    Вы будете рассказывать мне про УСС, его хоть в жизни то его видели ?

    УСС может работать как на симметричный , так и на несимметричный фидер, в том числе и на коаксиальный кабель !

    Фото с моей стойки Р-140 обратите внимание в каком положении переключатель...Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_6346.JPG 
Просмотров:	1 
Размер:	489.1 Кб 
ID:	243690
    Последний раз редактировалось RT8L; 29.11.2019 в 21:24.
    73! Александр, RT8L & RK9LXL (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)

  9. #8499
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,992
    Поблагодарили
    1231
    Поблагодарил
    271
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    То есть, писАть о АФУ, а не конкретно о самой антенне. Вы не подумали о кабеле, входящем в систему АФУ.
    Ежу понятно, что имелось ввиду !
    АФУ это и есть антенно-фидерная система, это мне хорошо известно.
    Но все равно спасибо за уточнение.

  10. #8500
    Экстра-класс Аватар для R9LI
    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Тюмень и ХМАО п.Коммунистический
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,099
    Поблагодарили
    981
    Поблагодарил
    745
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Устройство симметрирующее согласующее и его выход не предназначен для работы на коаксиальный кабель.
    В прошлом веке Р-140 с УСС в положении Несим. подключал к антеннам с кабелем 50 Ом. Треугольники, вертикалы.
    Позднее от УСС отказался, только блок УМ - кабель - антенна. Как-то и с кабелем 75 Ом на треугольник работал.

  11. #8501
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,992
    Поблагодарили
    1231
    Поблагодарил
    271
    Цитата Сообщение от R9LI Посмотреть сообщение
    Позднее от УСС отказался, только блок УМ - кабель - антенна.
    Василий, пока от УСС не отказываюсь, поставить есть куда, вреда от него никакого не вижу, а гармошки дополнительно поддавливает еще...

  12. #8502
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    59
    Сообщений
    584
    Поблагодарили
    179
    Поблагодарил
    338
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Нуууу..... конечно LPF можно обозвать П контуром, но это Вы уже начинаете выкручиваться ...
    По поводу LPF 5:50 ом не видел ни разу такого решения - всюду трансформаторы. Можете показать хоть один пример?
    О выкручивании. Вот тут пожалуйста поподробнее. Если Вы не согласны с тем, что П-контур это LPF фильтр 3-го порядка, то опровергайте. Если не согласны с тем, что LPF фильтр любого порядка можно рассчитать на трансформацию сопротивлений, отличной от 1:1, то тоже опровергайте. Или Вы что-то другое имели ввиду... Я всегда готов к диалогу по технике, и если бываю не прав, то говорю об этом открыто. Корона не упадет. Ибо нет ее.

    По поводу мощных усилителей. Как то пару лет назад был наткнулся на РА-строителя PA0FRI. Сейчас еле вспомнил. Вот его сайт pa0fri.com. Там есть его описание экспериментов усилителя на BLF188XR. Он начинал с трансформации 1:9, но в конце статьи есть и упоминание о 1:4.

  13. #8503
    Мастер
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    59
    Сообщений
    584
    Поблагодарили
    179
    Поблагодарил
    338
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    Вы будете рассказывать мне про УСС, его хоть в жизни то его видели ?

    УСС может работать как на симметричный , так и на несимметричный фидер, в том числе и на коаксиальный кабель !

    Фото с моей стойки Р-140 обратите внимание в каком положении переключатель...Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_6346.JPG 
Просмотров:	1 
Размер:	489.1 Кб 
ID:	243690
    Нету у меня УСС.
    Приношу Вам свои извинения. Был неправ. Недоглядел схему и ее возможности.
    Все там нормально с согласованием. Вход может начинаться как с емкости, так и индуктивности. Еще бы положение конденсатор со входа ТХ вообще убрать.. Но наверное это уже лишнее...

  14. #8504
    Экстра-класс
    Регистрация
    19.01.2009
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,516
    Поблагодарили
    536
    Поблагодарил
    405
    Цитата Сообщение от RX3M Посмотреть сообщение
    Сообщение от YL2QN
    Как-то тут обсуждалась тема некого "устройства", которое стоит в Аикоме и показывает что и куда надо крутить. Но я плохо понял как оно работает - вроде какой-то сдвиг фаз на входе/выходе П контура. Если понять, то можно попробовать реализовать этот алгоритм на микроконтроллере.

    Это реализовано в блоке управления RA3YBW уже давно.
    Я так и не попробовал сделать для данного контроллера этот блок, потому , как , видимо, плата потерялась при пересылке. Ничего страшного. Но сам контроллер прекрасно работает в усилителе. Отличный многофункциональный индикатор, с блоком автоматики.

    В Акоме немного по другому.
    Там, просто, сравниваются уровни на входе и выходе и оптимальная настройка ( середина) калибруется при определенному провале анодного тока, при котором, вроде как, получается критический режим, при котором достигается определенный коэффициент усиления, ну и соответственно определенные уровни сигнала. Ну и, соотвественно переходя от недонапряженного режима в перенапряженный на выходе меняется этот уровень при постоянном входном. Вот попугай и бегает по табло. В самом простом варианте, можно вместо него поставить какой то стрелочный индикатор с соответствующей обвязкой и со средним положением и откалибровать его должным образом. Насколько показания будут энерционными - сказать трудно, но, все равно, будет, как то, помогать и середина будет поймана. Кто то так делал , где то видел.
    Провал анодного тока в Акоме 1000 при среднем положении "попугая" - это около 6-8%. ( и даже 5-7%). Примерно такие показания у меня получаются на двух Акомах. Теоретически для тетрода получается даже где то 6-10%.

    Вообще, как то R3DE обещал слазить "под анод" и посмотреть импульс анодного тока и поймать величину провала.
    Может передумал. А, может, и правильно.

    Но в Акоме, ( да и других фирменных усилителях) , изменение связи сделано так, что пользователь может менять ее в небольшом диапазоне, что также облегчает выход на нужный участок индикатора, но сокращает диапазон нагрузок.

  15. #8505
    Экстра-класс Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    4,226
    Поблагодарили
    1008
    Поблагодарил
    220
    Цитата Сообщение от UA3AIF Посмотреть сообщение

    Вообще, как то R3DE обещал
    Я вообще мого кому чего обещал, но женился на другой, хотя ей и не обещал.
    А вы напимните что именно обещал лично вам, может и выполню. А если это касалось анода и фазовых детекторов Бояна так это ж выкладывал уже здесь в картинках, но могу и ещё. А если это о провале анодого тока при слепой настройке, то здесь я никому ничего не обещал, а поделился только как мы это делали лет сорок назад Доме Пионеров.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика