Общие вопросы Усилителестроения

[YL2QN]

В транзисторных усилителях как правило применяются стабилизированные источники питания. В ламповых как правило анодное напряжение не стабилизируется. А чем выше напряжение питание, тем сильнее влияние на его изменение в зависимости от колебаний напряжения в первичной сети. Это тянет за собой более заметное изменение Rо.е. и соответственно необходимость в точной подстройке П-контура.

Да, именно так я и думал ... Вы ещё раз подтвердили, что это направление тупиковое, хотя если подвесить некоторые дополнительные ёмкости с моторчиками ... но опять упрёмся во время переключения ...

Абсолютно согласен, что до 1 KW можно позволить "шалости", а больше я пока и не берусь делать. Но получается, что всё-таки оптимальным смотрится тогда 2 усилителя с автоматикой, которая отрабатывает сравнительно быстро (до 3-х секунд). Всё остальное - это LDMOS усилки ...

[YL2QN]

"3. Диапазонные LPF . "
Если выход трансформатора рассчитан на 50 Ом, то коэффициент трансформации = 1.
LPF фильтры позволяют трансформировать практически любое сопротивление, а не только 50 Ом в 50 Ом. Рассчитать их довольно просто.
Скорее всего в усилителях на 1-2 кВт это и используется. Там транзисторы используют по току и создать широкополосный трансформатор с большим коэффициентом трансформации задача не из легких. А так мы скажем с помощью грамотно рассчитанного LPF трансформируем 5 Ом в 50 Ом и вуаля.... Килограмм в кармане

Нуууу..... конечно LPF можно обозвать П контуром, но это Вы уже начинаете выкручиваться ...
По поводу LPF 5:50 ом не видел ни разу такого решения - всюду трансформаторы. Можете показать хоть один пример?

[EW6FL]

С чего вы взяли ?
Например УСС радиопередатчика Р-140 сделан по схеме П-контура ....

УСС расшифровывается как Устройство симметрирующее согласующее и его выход не предназначен для работы на коаксиальный кабель.

[YL2QN]

А у ламп все наоборот. Чем выше Roe, тем узкополосней получается контур и его уже приходится подстраивать внутри диапазона.

Именно ! У меня микроконтроллер так и подстраивает по частоте и в зависимости от антенны. К сожалению сейчас сделано решение, которое просто крутит моторчики из памяти. Как-то тут обсуждалась тема некого "устройства", которое стоит в Аикоме и показывает что и куда надо крутить. Но я плохо понял как оно работает - вроде какой-то сдвиг фаз на входе/выходе П контура. Если понять, то можно попробовать реализовать этот алгоритм на микроконтроллере.

[RX3M]

Как-то тут обсуждалась тема некого "устройства", которое стоит в Аикоме и показывает что и куда надо крутить. Но я плохо понял как оно работает - вроде какой-то сдвиг фаз на входе/выходе П контура. Если понять, то можно попробовать реализовать этот алгоритм на микроконтроллере.

Это реализовано в блоке управления RA3YBW уже давно.

[R3DE]

я плохо понял как оно работает - вроде какой-то сдвиг фаз на входе/выходе П контура

сравниваются фазы а входе(сетке) и аноде, д. б. 180 гр.
Я тоже не знаю их алгоритма, и как они настраивают связь с антенной, но могу предположить что измеряют экранный ток выставляя его сколькото процентов от анодного.
Алгоритм можете придумать сами. Реализовать на микроконтроллере ВАМ будет пара пустяков. Когда сделаете... не забудьте поделиться скетчем.

[RA1QEA]

Да ну!
Любая антенная имеет КСВ=1 только на одной частоте диапазона, ...
Подавляющее количество тюнеров трансиверов рассчитаны не на абы какие антенны, а для подстройки нормальных антенн в пределах диапазона и работают на импеданс антенн от 16 до 150 Ом, т.е. КСВ не более 3-х . ...

Ну да!
Если Вы пишете о тюнере, встроенном в трансивер, а это вытекает из вашего сообщения, то нужно писАть не только о антенне и её изменяющемся импедансе с изменением частоты трансивера, но и о фидере, с его волновым сопротивлением, не изменяющемся с изменением частоты трансивера.
То есть, писАть о АФУ, а не конкретно о самой антенне. Вы не подумали о кабеле, входящем в систему АФУ.

В этом случае RN6L прав. Нужно заниматься антеннами или ставить выносной тюнер (согласующее устройство СУ) на входе самой антенны.
В вашем случае - заниматься широкополосными антеннами.
Тюнер в трансивере - лишний блок и плата лишних денег за тюнер при описанной выше схемы соединения трансивера с АФУ.

Но если Вы подключаете саму антенну к антенному гнезду трансивера, не используя кабель, то "карты Вам в руки", используйте, на здоровье.

[RT8L]

УСС расшифровывается как Устройство симметрирующее согласующее и его выход не предназначен для работы на коаксиальный кабель.

Вы будете рассказывать мне про УСС, его хоть в жизни то его видели ?

УСС может работать как на симметричный , так и на несимметричный фидер, в том числе и на коаксиальный кабель !

Фото с моей стойки Р-140 обратите внимание в каком положении переключатель...

[RT8L]

То есть, писАть о АФУ, а не конкретно о самой антенне. Вы не подумали о кабеле, входящем в систему АФУ.

Ежу понятно, что имелось ввиду !
АФУ это и есть антенно-фидерная система, это мне хорошо известно.
Но все равно спасибо за уточнение.

[R9LI]

Устройство симметрирующее согласующее и его выход не предназначен для работы на коаксиальный кабель.

В прошлом веке Р-140 с УСС в положении Несим. подключал к антеннам с кабелем 50 Ом. Треугольники, вертикалы.
Позднее от УСС отказался, только блок УМ - кабель - антенна. Как-то и с кабелем 75 Ом на треугольник работал.

[RT8L]

Позднее от УСС отказался, только блок УМ - кабель - антенна.

Василий, пока от УСС не отказываюсь, поставить есть куда, вреда от него никакого не вижу, а гармошки дополнительно поддавливает еще...

[EW6FL]

Нуууу..... конечно LPF можно обозвать П контуром, но это Вы уже начинаете выкручиваться ...
По поводу LPF 5:50 ом не видел ни разу такого решения - всюду трансформаторы. Можете показать хоть один пример?

О выкручивании. Вот тут пожалуйста поподробнее. Если Вы не согласны с тем, что П-контур это LPF фильтр 3-го порядка, то опровергайте. Если не согласны с тем, что LPF фильтр любого порядка можно рассчитать на трансформацию сопротивлений, отличной от 1:1, то тоже опровергайте. Или Вы что-то другое имели ввиду... Я всегда готов к диалогу по технике, и если бываю не прав, то говорю об этом открыто. Корона не упадет. Ибо нет ее.

По поводу мощных усилителей. Как то пару лет назад был наткнулся на РА-строителя PA0FRI. Сейчас еле вспомнил. Вот его сайт pa0fri.com. Там есть его описание экспериментов усилителя на BLF188XR. Он начинал с трансформации 1:9, но в конце статьи есть и упоминание о 1:4.

[EW6FL]

Вы будете рассказывать мне про УСС, его хоть в жизни то его видели ?

УСС может работать как на симметричный , так и на несимметричный фидер, в том числе и на коаксиальный кабель !

Фото с моей стойки Р-140 обратите внимание в каком положении переключатель...

Нету у меня УСС.
Приношу Вам свои извинения. Был неправ. Недоглядел схему и ее возможности.
Все там нормально с согласованием. Вход может начинаться как с емкости, так и индуктивности. Еще бы положение конденсатор со входа ТХ вообще убрать.. Но наверное это уже лишнее...

[UA3AIF]

Сообщение от YL2QN
Как-то тут обсуждалась тема некого "устройства", которое стоит в Аикоме и показывает что и куда надо крутить. Но я плохо понял как оно работает - вроде какой-то сдвиг фаз на входе/выходе П контура. Если понять, то можно попробовать реализовать этот алгоритм на микроконтроллере.

Это реализовано в блоке управления RA3YBW уже давно.

Я так и не попробовал сделать для данного контроллера этот блок, потому , как , видимо, плата потерялась при пересылке. Ничего страшного. Но сам контроллер прекрасно работает в усилителе. Отличный многофункциональный индикатор, с блоком автоматики.

В Акоме немного по другому.
Там, просто, сравниваются уровни на входе и выходе и оптимальная настройка ( середина) калибруется при определенному провале анодного тока, при котором, вроде как, получается критический режим, при котором достигается определенный коэффициент усиления, ну и соответственно определенные уровни сигнала. Ну и, соотвественно переходя от недонапряженного режима в перенапряженный на выходе меняется этот уровень при постоянном входном. Вот попугай и бегает по табло. В самом простом варианте, можно вместо него поставить какой то стрелочный индикатор с соответствующей обвязкой и со средним положением и откалибровать его должным образом. Насколько показания будут энерционными - сказать трудно, но, все равно, будет, как то, помогать и середина будет поймана. Кто то так делал , где то видел.
Провал анодного тока в Акоме 1000 при среднем положении "попугая" - это около 6-8%. ( и даже 5-7%). Примерно такие показания у меня получаются на двух Акомах. Теоретически для тетрода получается даже где то 6-10%.

Вообще, как то R3DE обещал слазить "под анод" и посмотреть импульс анодного тока и поймать величину провала.
Может передумал. А, может, и правильно.

Но в Акоме, ( да и других фирменных усилителях) , изменение связи сделано так, что пользователь может менять ее в небольшом диапазоне, что также облегчает выход на нужный участок индикатора, но сокращает диапазон нагрузок.

[R3DE]

Вообще, как то R3DE обещал

Я вообще мого кому чего обещал, но женился на другой, хотя ей и не обещал.
А вы напимните что именно обещал лично вам, может и выполню. А если это касалось анода и фазовых детекторов Бояна так это ж выкладывал уже здесь в картинках, но могу и ещё. А если это о провале анодого тока при слепой настройке, то здесь я никому ничего не обещал, а поделился только как мы это делали лет сорок назад Доме Пионеров.