Like Tree3346Спасибо

Thread: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #9241
    Very High Power RA1QEA's Avatar
    Join Date
    27.08.2011
    Age
    72
    Posts
    2,200
    Поблагодарили
    771
    Поблагодарил
    303
    Quote Originally Posted by R2DFD View Post
    Где б эту статью посмотреть...
    Pavel, R2DFD, Вы как малое дитя, "вам разжуй и в рот положи". А своя голова на что? Или Вы поисковиком пользоваться не умеете?

  2. #9242
    High Power
    Join Date
    28.01.2010
    Age
    64
    Posts
    871
    Поблагодарили
    293
    Поблагодарил
    25
    Quote Originally Posted by UT4FA View Post
    следует вывод, что хороший УМ возможен только тогда, когда имеется достаточное пространство в отсеке ВКС, чтобы катушки могли свободно "дышать", а не греть близко расположенные экраны из стали.
    Многие, стремясь к миниатюризации своих РА, не могут реализовать все возможности из-за того, что ощутимая доля ВЧ поля катушки уходит не в антенну, а на нагрев экранов (корпуса), стального крепежа и т. д.
    Еще один вывод: - Хороший УМ, это большой УМ.
    У меня есть тюнер Дрейк MN-2000, так у него корпус двухслойный, наружный кожух стальной, крашенный, а внутри его голый алюминиевый корпус, глухой, без отверстий.

  3. #9243
    Покинул форум
    Join Date
    25.05.2014
    Location
    д.Денисово
    Age
    65
    Posts
    2,143
    Поблагодарили
    886
    Поблагодарил
    68
    От автора изв.книги....Катушка (любая) – не очень дальний родственник антенны. И точно также, как и для антенн для катушек очень нежелательно иметь в ближней (реактивной) зоне любые предметы с потерями (сталь в том числе) из-за роста потерь (т.е. падения добротности и КПД).
    Отличие катушки от антенны в данном вопросе в том, что ближняя зона катушки невелика. Картинок приложить не могу (GAL-ANA, которая умеет рисовать ближнюю зону в очередной раз разобрана по косточкам ). Но могу сказать, что для однослойной цилиндрической катушки реактивная зона практически заканчивается:
    - вдоль боков – на расстоянии 3...4 диаметров катушки
    - в направлении торцов – примерно полвысоты катушки.
    Так что если корпус ( не только он, вообще любой элемент) удален от катушки на расстояния больше указанных, то он может быть из чего угодно. Хоть из графита . А если нет, то в ближнем (магнитном, рассеивания) поле катушки действует то же правило, что и для предметов в ближней зоне антенны: они должны быть без потерь. Т.е. или хороший проводник или хороший диэлектрик.
    PS. Компьютерные корпуса для РА применял. Катушку надо только делать не очень большого диаметра, а для НЧ диапазонов – на диэлектрическом тороиде (такая катушка имеет существенно меньшее поле рассеивания - ближнюю зону, а значит ее можно ближе к стальным стенкам располагать).

  4. #9244
    Кенгуру
    Join Date
    16.02.2015
    Posts
    7,853
    Поблагодарили
    2393
    Поблагодарил
    449
    Quote Originally Posted by RN1QA View Post
    . Катушку надо только делать не очень большого диаметра, а для НЧ диапазонов – на диэлектрическом тороиде ).
    делал катушку Пконтура на тороиде из капролона для 80м, она.... расплавилась.

  5. #9245
    Standart Power
    Join Date
    25.05.2014
    Age
    54
    Posts
    446
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    230
    Quote Originally Posted by RA1QEA View Post
    Или Вы поисковиком пользоваться не умеете?
    Видимо, не умею!
    А ну-ка, коль вы такой головастый умелец, киньте сюда ссылочку на страницу поисковика, где эта статья находится. Ну так, чисто мордой об стол меня повозить

  6. #9246
    Любитель Радио УА4ЦДТ's Avatar
    Join Date
    18.11.2008
    Location
    Жёлтая Гора
    Age
    68
    Posts
    1,104
    Поблагодарили
    330
    Поблагодарил
    179
    Quote Originally Posted by R3DE View Post
    делал катушку Пконтура на тороиде из капролона для 80м, она.... расплавилась.
    Может добротность контура получилась высокой?

  7. #9247
    Кенгуру
    Join Date
    16.02.2015
    Posts
    7,853
    Поблагодарили
    2393
    Поблагодарил
    449
    Quote Originally Posted by UA4CDT View Post
    Может добротность контура получилась высокой?
    аАа... ктож знает какая она там получается... настраиваем по максимуму на выходе.... и всё...

  8. #9248
    Standart Power
    Join Date
    05.04.2004
    Location
    Николаев
    Age
    71
    Posts
    443
    Поблагодарили
    78
    Поблагодарил
    122
    R3DE
    Я обычно сначала расчитываю ожидаемое, иначе можно не только расплавить, а и в гармонику попасть (что с тором произошло с одним из Коллег).

  9. #9249
    Big Gun RT8L's Avatar
    Join Date
    03.11.2006
    Location
    KN84 - МО27
    Age
    65
    Posts
    5,493
    Поблагодарили
    2230
    Поблагодарил
    688
    Quote Originally Posted by RV3MS View Post
    оцинкованный магнитный болтик, стягивающий хомут на вакуумном КПЁ .
    ... шпилька, гайка и щайба крепления анодного радиатора ГИ-7Б изготовлены из стали (магнитной).

  10. #9250
    Кенгуру
    Join Date
    16.02.2015
    Posts
    7,853
    Поблагодарили
    2393
    Поблагодарил
    449
    Quote Originally Posted by UR5ZQV View Post
    Я обычно сначала расчитываю ожидаемое, иначе можно не только расплавить, а и в гармонику попасть .
    в гармонику попасть конечно можно но трудно не понять что в неё попал хи

  11. #9251
    Коротковолновик UT4FA's Avatar
    Join Date
    12.06.2007
    Location
    Одесса.
    Age
    69
    Posts
    855
    Поблагодарили
    615
    Поблагодарил
    1981
    Quote Originally Posted by RT8L View Post
    ... шпилька, гайка и щайба крепления анодного радиатора ГИ-7Б изготовлены из стали (магнитной).
    Ну? И, что?
    Все указанное Вами утоплено в тело радиатора, изготовленного из немагнитного силумина. Практически, они находятся в надежном немагнитном экране и попасть им под воздействие силового поля катушки ВКС практически не возможно.
    Так понятно?

  12. #9252
    Very High Power
    Join Date
    16.05.2003
    Location
    Иркутск
    Age
    67
    Posts
    2,295
    Поблагодарили
    537
    Поблагодарил
    50
    Quote Originally Posted by UT4FA View Post
    Практически, они находятся в надежном немагнитном экране и попасть им под воздействие силового поля катушки ВКС практически не возможно.
    Так понятно?
    Да балбесы, что с них возмешь? (шутка). Про то, что токи Фуко возникают только в магнитящихся материалах они слыхом не слыхивали и не знают... и за счет этих токов идет нагрев и потери мощности.

    - - - Добавлено - - -

    Ан нет, оказывается в немагнитных металлах тоже токи фуко наводятся... Но почему же тогда в магнитных они приводят к большему нагреву интересно.. Видимо из-за того, что они магнитное поле лучше проводят, они и токи соответственно больщие наводят..

  13. #9253
    Very High Power R9LV's Avatar
    Join Date
    08.10.2016
    Location
    г Тюмень
    Age
    75
    Posts
    4,067
    Поблагодарили
    2555
    Поблагодарил
    5325
    Quote Originally Posted by RN1QA View Post
    Картинок приложить не могу (GAL-ANA, которая умеет рисовать ближнюю зону в очередной раз разобрана по косточкам ).
    Про эту картинку?
    Click image for larger version. 

Name:	p0051.jpg 
Views:	34 
Size:	207.3 KB 
ID:	296017

    - - - Добавлено - - -

    Quote Originally Posted by R0SBD View Post
    Про то, что токи Фуко возникают только в магнитящихся материалах они слыхом не слыхивали и не знают...
    Токи Фуко - это токи, которые возникают во всех проводящих средах, а ими могут быть и твёрдые тела и жидкости и даже (как ни странно) газы.
    Успокоитель в гальванометре например алюминиевый.
    Click image for larger version. 

Name:	p0187.jpg 
Views:	35 
Size:	251.3 KB 
ID:	296019

  14. #9254
    Very High Power
    Join Date
    16.05.2003
    Location
    Иркутск
    Age
    67
    Posts
    2,295
    Поблагодарили
    537
    Поблагодарил
    50
    Quote Originally Posted by R0SBD View Post
    Но почему же тогда в магнитных они приводят к большему нагреву интересно.. Видимо из-за того, что они магнитное поле лучше проводят, они и токи соответственно больщие наводят.
    Вроде ответ здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...80%D0%B5%D0%B2
    В формуле для толщины скин эффекта в металлах, цитата оттуда:
    "Для железа, кобальта, никеля и магнитных сплавов при температуре ниже точки Кюри μ имеет величину от нескольких сотен до десятков тысяч. Для остальных материалов (расплавы, цветные металлы, жидкие легкоплавкие эвтектики, графит, электропроводящая керамика и т. д.) μ примерно равна единице."
    "Например, при частоте 2 МГц глубина скин-слоя для меди около 0,047 мм, для железа ≈ 0,0001 мм" От толщины этого скин слоя зависит плотность токов фуко в металле. Т.е. в магнитных металлах, за счет гораздо более тонкого скин слоя, плотность тока возрастает также в разы, и металл быстрее и сильнее нагревается. И все в основном, судя из формулы , из-за того что большое мю у них.. в цветных металлах мю=1..
    ... Вот почему болтики из цветных немагнитных металлов предпочтительнее магнитных (черных) металлов в крепеже в районе ВКС...

  15. #9255
    Very High Power R9LV's Avatar
    Join Date
    08.10.2016
    Location
    г Тюмень
    Age
    75
    Posts
    4,067
    Поблагодарили
    2555
    Поблагодарил
    5325
    Quote Originally Posted by R0SBD View Post
    за счет этих токов идет нагрев и потери мощности.
    Это совершенно точно! Добавлю, что железные (стальные) винтики нагреваются больше (заметно) из-за их большего сопротивления, в сравнении с медными, (например) вихревым токам, Так по закону Джоуля-Ленца. Ну а уж какие токи наводяться, тут несколько другое. ЭДС наводиться от скорости изменения магнитного потока. А уж ток от этой ЭДС и сопротивления.....
    За ссылку спасибо!!!!! Но у меня учебников (бумажных) много, удобнее по старинке, тем более что в И-НЕТ пишут люди разные.

    - - - Добавлено - - -

    Quote Originally Posted by R0SBD View Post
    Но почему же тогда в магнитных они приводят к большему нагреву интересно.
    Я написал, что наведённая ЭДС зависит от скорости изменения Магнитного потока. Представим что поле меняется на единицу в секунду и ЭДС будет единица. Положили в поле медь (магнитная проницаемость меди почти единица -это табличное значение) , ЭДС наведённая в куске меди будет единица! А вот вы положили в поле кусок железа (магнитная проницаемость его доходит до 2000- табличное) это значит что поле измениться на 2001 единиц за секунду, и ЭДС наведённая в железе будет 2001 единиц (1 от поля и 2000 от свойств железа) , грубо говоря ЭДС будет в 2000 раз больше. Естественно и ток тоже будет большим и нагрев. Надеюсь я понятно объяснил. Буду рад что так.

Similar Threads

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    By RZ3CC in forum Беседка. Для любителей поговорить.
    Replies: 1300
    Last Post: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    By Nikolay in forum Беседка. Для любителей поговорить.
    Replies: 35
    Last Post: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    By vlad80 in forum Общие вопросы
    Replies: 58
    Last Post: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    By Visit in forum УНЧ
    Replies: 7
    Last Post: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    By ВасиличЪ in forum QSL
    Replies: 7
    Last Post: 25.07.2003, 04:27

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×