Like Tree3130Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #9241
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    71
    Сообщений
    2,015
    Поблагодарили
    718
    Поблагодарил
    267
    Цитата Сообщение от R2DFD Посмотреть сообщение
    Где б эту статью посмотреть...
    Pavel, R2DFD, Вы как малое дитя, "вам разжуй и в рот положи". А своя голова на что? Или Вы поисковиком пользоваться не умеете?

  2. #9242
    High Power
    Регистрация
    28.01.2010
    Возраст
    63
    Сообщений
    797
    Поблагодарили
    254
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    следует вывод, что хороший УМ возможен только тогда, когда имеется достаточное пространство в отсеке ВКС, чтобы катушки могли свободно "дышать", а не греть близко расположенные экраны из стали.
    Многие, стремясь к миниатюризации своих РА, не могут реализовать все возможности из-за того, что ощутимая доля ВЧ поля катушки уходит не в антенну, а на нагрев экранов (корпуса), стального крепежа и т. д.
    Еще один вывод: - Хороший УМ, это большой УМ.
    У меня есть тюнер Дрейк MN-2000, так у него корпус двухслойный, наружный кожух стальной, крашенный, а внутри его голый алюминиевый корпус, глухой, без отверстий.

  3. #9243
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,072
    Поблагодарили
    863
    Поблагодарил
    65
    От автора изв.книги....Катушка (любая) – не очень дальний родственник антенны. И точно также, как и для антенн для катушек очень нежелательно иметь в ближней (реактивной) зоне любые предметы с потерями (сталь в том числе) из-за роста потерь (т.е. падения добротности и КПД).
    Отличие катушки от антенны в данном вопросе в том, что ближняя зона катушки невелика. Картинок приложить не могу (GAL-ANA, которая умеет рисовать ближнюю зону в очередной раз разобрана по косточкам ). Но могу сказать, что для однослойной цилиндрической катушки реактивная зона практически заканчивается:
    - вдоль боков – на расстоянии 3...4 диаметров катушки
    - в направлении торцов – примерно полвысоты катушки.
    Так что если корпус ( не только он, вообще любой элемент) удален от катушки на расстояния больше указанных, то он может быть из чего угодно. Хоть из графита . А если нет, то в ближнем (магнитном, рассеивания) поле катушки действует то же правило, что и для предметов в ближней зоне антенны: они должны быть без потерь. Т.е. или хороший проводник или хороший диэлектрик.
    PS. Компьютерные корпуса для РА применял. Катушку надо только делать не очень большого диаметра, а для НЧ диапазонов – на диэлектрическом тороиде (такая катушка имеет существенно меньшее поле рассеивания - ближнюю зону, а значит ее можно ближе к стальным стенкам располагать).

  4. #9244
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    . Катушку надо только делать не очень большого диаметра, а для НЧ диапазонов – на диэлектрическом тороиде ).
    делал катушку Пконтура на тороиде из капролона для 80м, она.... расплавилась.

  5. #9245
    Standart Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Возраст
    53
    Сообщений
    446
    Поблагодарили
    140
    Поблагодарил
    230
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Или Вы поисковиком пользоваться не умеете?
    Видимо, не умею!
    А ну-ка, коль вы такой головастый умелец, киньте сюда ссылочку на страницу поисковика, где эта статья находится. Ну так, чисто мордой об стол меня повозить

  6. #9246
    Любитель Радио Аватар для УА4ЦДТ
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Жёлтая Гора
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,089
    Поблагодарили
    324
    Поблагодарил
    178
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    делал катушку Пконтура на тороиде из капролона для 80м, она.... расплавилась.
    Может добротность контура получилась высокой?

  7. #9247
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от UA4CDT Посмотреть сообщение
    Может добротность контура получилась высокой?
    аАа... ктож знает какая она там получается... настраиваем по максимуму на выходе.... и всё...

  8. #9248
    Standart Power
    Регистрация
    05.04.2004
    Адрес
    Николаев
    Возраст
    70
    Сообщений
    443
    Поблагодарили
    78
    Поблагодарил
    122
    R3DE
    Я обычно сначала расчитываю ожидаемое, иначе можно не только расплавить, а и в гармонику попасть (что с тором произошло с одним из Коллег).

  9. #9249
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,501
    Поблагодарили
    2001
    Поблагодарил
    524
    Цитата Сообщение от RV3MS Посмотреть сообщение
    оцинкованный магнитный болтик, стягивающий хомут на вакуумном КПЁ .
    ... шпилька, гайка и щайба крепления анодного радиатора ГИ-7Б изготовлены из стали (магнитной).

  10. #9250
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Я обычно сначала расчитываю ожидаемое, иначе можно не только расплавить, а и в гармонику попасть .
    в гармонику попасть конечно можно но трудно не понять что в неё попал хи

  11. #9251
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    68
    Сообщений
    855
    Поблагодарили
    615
    Поблагодарил
    1981
    Цитата Сообщение от RT8L Посмотреть сообщение
    ... шпилька, гайка и щайба крепления анодного радиатора ГИ-7Б изготовлены из стали (магнитной).
    Ну? И, что?
    Все указанное Вами утоплено в тело радиатора, изготовленного из немагнитного силумина. Практически, они находятся в надежном немагнитном экране и попасть им под воздействие силового поля катушки ВКС практически не возможно.
    Так понятно?

  12. #9252
    Very High Power
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,239
    Поблагодарили
    527
    Поблагодарил
    47
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Практически, они находятся в надежном немагнитном экране и попасть им под воздействие силового поля катушки ВКС практически не возможно.
    Так понятно?
    Да балбесы, что с них возмешь? (шутка). Про то, что токи Фуко возникают только в магнитящихся материалах они слыхом не слыхивали и не знают... и за счет этих токов идет нагрев и потери мощности.

    - - - Добавлено - - -

    Ан нет, оказывается в немагнитных металлах тоже токи фуко наводятся... Но почему же тогда в магнитных они приводят к большему нагреву интересно.. Видимо из-за того, что они магнитное поле лучше проводят, они и токи соответственно больщие наводят..

  13. #9253
    Very High Power
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    73
    Сообщений
    3,355
    Поблагодарили
    2240
    Поблагодарил
    4412
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    Картинок приложить не могу (GAL-ANA, которая умеет рисовать ближнюю зону в очередной раз разобрана по косточкам ).
    Про эту картинку?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0051.jpg 
Просмотров:	19 
Размер:	207.3 Кб 
ID:	296017

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Про то, что токи Фуко возникают только в магнитящихся материалах они слыхом не слыхивали и не знают...
    Токи Фуко - это токи, которые возникают во всех проводящих средах, а ими могут быть и твёрдые тела и жидкости и даже (как ни странно) газы.
    Успокоитель в гальванометре например алюминиевый.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0187.jpg 
Просмотров:	12 
Размер:	251.3 Кб 
ID:	296019

  14. #9254
    Very High Power
    Регистрация
    16.05.2003
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,239
    Поблагодарили
    527
    Поблагодарил
    47
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Но почему же тогда в магнитных они приводят к большему нагреву интересно.. Видимо из-за того, что они магнитное поле лучше проводят, они и токи соответственно больщие наводят.
    Вроде ответ здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...80%D0%B5%D0%B2
    В формуле для толщины скин эффекта в металлах, цитата оттуда:
    "Для железа, кобальта, никеля и магнитных сплавов при температуре ниже точки Кюри μ имеет величину от нескольких сотен до десятков тысяч. Для остальных материалов (расплавы, цветные металлы, жидкие легкоплавкие эвтектики, графит, электропроводящая керамика и т. д.) μ примерно равна единице."
    "Например, при частоте 2 МГц глубина скин-слоя для меди около 0,047 мм, для железа ≈ 0,0001 мм" От толщины этого скин слоя зависит плотность токов фуко в металле. Т.е. в магнитных металлах, за счет гораздо более тонкого скин слоя, плотность тока возрастает также в разы, и металл быстрее и сильнее нагревается. И все в основном, судя из формулы , из-за того что большое мю у них.. в цветных металлах мю=1..
    ... Вот почему болтики из цветных немагнитных металлов предпочтительнее магнитных (черных) металлов в крепеже в районе ВКС...

  15. #9255
    Very High Power
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    73
    Сообщений
    3,355
    Поблагодарили
    2240
    Поблагодарил
    4412
    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    за счет этих токов идет нагрев и потери мощности.
    Это совершенно точно! Добавлю, что железные (стальные) винтики нагреваются больше (заметно) из-за их большего сопротивления, в сравнении с медными, (например) вихревым токам, Так по закону Джоуля-Ленца. Ну а уж какие токи наводяться, тут несколько другое. ЭДС наводиться от скорости изменения магнитного потока. А уж ток от этой ЭДС и сопротивления.....
    За ссылку спасибо!!!!! Но у меня учебников (бумажных) много, удобнее по старинке, тем более что в И-НЕТ пишут люди разные.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R0SBD Посмотреть сообщение
    Но почему же тогда в магнитных они приводят к большему нагреву интересно.
    Я написал, что наведённая ЭДС зависит от скорости изменения Магнитного потока. Представим что поле меняется на единицу в секунду и ЭДС будет единица. Положили в поле медь (магнитная проницаемость меди почти единица -это табличное значение) , ЭДС наведённая в куске меди будет единица! А вот вы положили в поле кусок железа (магнитная проницаемость его доходит до 2000- табличное) это значит что поле измениться на 2001 единиц за секунду, и ЭДС наведённая в железе будет 2001 единиц (1 от поля и 2000 от свойств железа) , грубо говоря ЭДС будет в 2000 раз больше. Естественно и ток тоже будет большим и нагрев. Надеюсь я понятно объяснил. Буду рад что так.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×