Общие вопросы Усилителестроения

[RK4CI]

Но ради эксперимента попобовал. Уровень при переключении боковой НЕ изменился. Потому что ... изменилась и опора. Так что для трансиверов типа УВ3ДИ

Так у вас просто изменилась частота опорного генератора, а спектр частот принимаемых трансивером остался на месте. Это характерно в основном для старых самоделок. При этом, если всё выполнено правильно, у вас изменится и частота настройки трансивера. Сместили частоту опорного генератора на 3 кГц, на 3 кГц изменилась и частота на цифровой шкале. В вашем случае, переключив боковую, надо ещё и перестроить трансивер на ту же частоту что была до переключения. В большинстве импортных, да и в современных самоделках, при переключении боковой частота настройки не изменяется. Переключается опорный генератор, и на то же значение смещается частота основного ГПД. Фактически, происходит прыжок в сторону по частоте, и вы слушаете спектр частот в соседнем канале. Метод сомнительный, и результаты будут на десятки дБ лучше, чем при испытаниях двухтональником, но совсем уж нелинейные сигналы определяются без проблем.

У FT-2000 есть настройки полосы на передачу, и одно из значений 50-3000гц.

Если в трансивере допускается такой спектр частот, то и фильтрация нерабочей боковой выполняется на соответствующем уровне. Ну и пролезть на выход даже при относительно плохой фильтрации смогут только самые нижние частоты. До уровня -40, частоты Гц 300. В обычных условиях сами скаты основного канала излучения гораздо более пологи, и определить что это остатки нерабочей боковой крайне проблематично. Если поставить просто тональник, то да, его остаток в нерабочей боковой, при малых отстройках, будет достаточно заметен. И говоря честно, я не помню на какой отстройке от частоты опоры, должны проводиться замеры подавления нерабочей боковой. Не знаю как формируется сигнал у FT 2000, но у импортных аппаратов обычно проблем с этим нет.

[RV2A]

Хи Вы чО?? еще не проснулись? покажите справочник с подводимой 18 кВт для ГУ47 ХИ

… и вижу сон:
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=5311
Pa=6 Kwt.
При КПД 66%, 18 квт подводимой, получим 12 квт колебательной и 6 квт тепла.
Ничего удивительного.
Но, это на низких частотах! Конечно, на 70 мггц так не получится.
А Вы проснулись? Тогда посчитайте контур для такого режима. Два варианта: Еа= 4 кВ и 7 кВ.
И чё?

[R3BU]

… и вижу сон:
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=5311
Pa=6 Kwt.
При КПД 66%, 18 квт подводимой, получим 12 квт колебательной и 6 квт тепла.
Ничего удивительного.
Но, это на низких частотах! Конечно, на 70 мггц так не получится.
А Вы проснулись? Тогда посчитайте контур для такого режима. Два варианта: Еа= 4 кВ и 7 кВ.
И чё?

66% а при каком токе покоя ? А то - это похоже на класс Б и в основном так работают триоды, с раскачкой в катод. И с небольшим током покоя.

А у ГУ-95Б, на пример,(пост №8382) тоже тетрода, как и ГУ-47Б для получения IMD не хуже 32 дб, ток покоя выбирается 2 ампера, что тянет лампу ближе к классу А.
И по заводскому сопроводительному листочку КПД в приведенных цифрах всего 54 %.
.. Вот Я и пытаю тут всех про ГУ-47... Про нее у меня данных о линейном режиме работы нет.

[RT8L]

Уровень при переключении боковой НЕ изменился. Потому что ... изменилась и опора. Так что для трансиверов типа УВ3ДИ ( у которых правда нет другой боковой хи) такой метод бы проканал, а для современых аппаратов - НЕТ.

На дисплее трансивера частота подавленной несущей ?

[R3DE]

Смотрел на фт2000. При смене боковой частота на дисплее меняется.

[RT8L]

Смотрел на фт2000. При смене боковой частота на дисплее меняется.

Смотрел KENWOOD - частота на дисплее при смене LSB-USB вовсе не меняется.

[RV2A]

66% а при каком токе покоя ? А то - это похоже на класс Б и в основном так работают триоды, с раскачкой в катод. И с небольшим током покоя.

А у ГУ-95Б, на пример,(пост №8382) тоже тетрода, как и ГУ-47Б для получения IMD не хуже 32 дб, ток покоя выбирается 2 ампера, что тянет лампу ближе к классу А.
И по заводскому сопроводительному листочку КПД в приведенных цифрах всего 54 %.
.. Вот Я и пытаю тут всех про ГУ-47... Про нее у меня данных о линейном режиме работы нет.

Я Вам предложил реально достижимый вариант подачи 18 кВт к лампе. Не вдаваясь в другие параметры.
Умеете рассчитывать УМ - увидите, что так может работать и Гу_47 В ТЕЛЕГРАФНОМ РЕЖИМЕ, где никаких ИМД нет.
Режим работы тетрода … да ещё и в линейном режиме... да ещё и ток покоя...
Добудете достоверные характеристики лампы, и … вперёд. Сначала: ТЗ на разработку! Может Вы хотите... да, что угодно!
Определятся углы отсечки импульсов анодного тока, эквивалентное сопротивление нагрузки, по коэффициентам (или по уравнениям - рассчитаете коэффициенты) для гармоник... и зная напряженность режима выйдете на КПД.
Если Вас волнуют ИМИ (IMD) - ищите участок, где характеристика максимально приближена к квадратичной (а это участок, по нашим меркам - неприлично маленький) Вот тут и будет ясно - какой ток покоя... но КПД 66% - это уже недостижимая величина.
В классе А, или "квази А" - напряженность режима, дающая КПД больше 50% - мираж. (ну, мож. чуть больше... Вы даёте цифру 54% - верьте ей!)
И ещё. Максимальная мощность, максимальный КПД и минимальные искажения - это три разных режима. Несовпадающие!
Вот тогда, я согласен: компромиссный режим - 18 кВт на лампу - перебор. Ориентировочно - в два раза!
Я отказался от Гу-43, (и от рекомендованного режима,) потому, что мне не нужны такие параметры.
Лампа не наша! Но она красиво работает, КПД - никого сильно не интересует, IMD- тоже, никто не измеряет, (за редким исключением) а декларированный режим, всё равно не соблюдается. А на словах - с гордостью: "у меня ИМД не хуже -35 дб, хотя, в натуре - чуть лучше -10 дб
Ток покоя 2а, даже при напряжении 1.5 КВ - … ребята, это 3 кВт!, т.е. 6 Квт подводимой. (Это не о ГУ-43)
А для CW - как получить класс С? Сколько нужно смещения?
О достоверности: я встречал различные изображения. Очень отличающиеся! (о ГУ-43). Влево от напр. сетки - 60 в.
73!

[R3BU]

.
Добудете достоверные характеристики лампы, и … вперёд.
73!

А назад можно ?

... а про класс А Я речи не вел, Вы что то напутали...

Короче Вы про ГУ-47Б тоже не знаете... то, что Я спрашивал...

[UA4FIF]

Смотрел KENWOOD - частота на дисплее при смене LSB-USB вовсе не меняется.

TS-450, частота не меняется. У друзей - IC-718 и FT-950, частота уходит.

[RV2A]

А назад можно ?

... а про класс А Я речи не вел, Вы что то напутали...

Короче Вы про ГУ-47Б тоже не знаете... то, что Я спрашивал...

Смотря на чей
А что Вы спрашивали?
Расчет? Дык, мы в равных условиях. Садитесь и считайте...
А где Вы собираетесь получить линейность? И какую?
Навскидку: смещение ~75 вольт. Начальный ток - 1а.
Даже в CW раскачивать до 3а можно без тока сетки. Это ~60в переменного.
С токами сетки - рабочий участок характеристики - до +100в на первой сетке.
Если не боитесь больших токов первой сетки

У меня такой лампы нет и не будет!
Эта лампа, видимо, для звукового канала телецентра, на 1...5 каналы.
В ЧМ - … режим, почти телеграфный. Класс Б.
Ну вот! Остальное - додумывайте сами...

[UA9FFV]

Хочу попытаться завершить долгострой. Подскажите, по какому алгоритму надо настраивать П-контур при работе на реальную нагрузку в случае, когда конденсаторы К15 коммутируются релюшками. Как-то утомительно каждый раз перед их переключением сбрасывать мощность, да и стрелка будет телепаться через ноль.
Управляется все микропроцессором.

[UA4-094-725]

Управляется все микропроцессором.

Отключить процессор на время наладки не вариант?
Получается "Одни мозги хорошо, а двое хуже"

[UA9FFV]

на время наладки

Не, как раз хочется уже в рабочем режиме на реальной антенне продумать шаги.
Кстати, похоже в моем случае все проще получается. Поспешил задать вопрос.
У меня на холодном конце 6 шт. В1В, а на горячем шаговик с кондером. Т.е. все можно настроить по-холодному, а горячий кондер можно крутить не снимая мощу.
"Холодные", скорее всего, даже подстраивать не придется.
Но вопрос все же интересный (когда все на релюхах).

[UA4-094-725]

"Холодные", скорее всего, даже подстраивать не придется.

При постоянных ёмкостях связи загрузку УМ по экранной сетке придётся проводить изменением индуктивности, подстраивая резонанс С1.

[R0SBD]

Не, как раз хочется уже в рабочем режиме на реальной антенне продумать шаги.

Надо настраивать усилитель на 50 ом нагрузке. Сделать фломастером стрелки, если стоят два кпе. Если реле, то подбирать емкости. Далее после усилителя ставится антенный тюнер, до усилителя трансивер. Включаешь на усилителе режим обход, крутишь ручки антенного тюнера, чтобы ксв метр трансивера показал 1. Далее выключаешь режим обход на усилителе. Всё. Т.к. у вас усилитель в холодную уже настроен на 50 ом выходного (и проверен на нагрузке 50ом в горячую потом), то более ничего делать не надо.
А если нет антенного тюнера, ..., то вам придется его сделать.