Страница 102 из 624 ПерваяПервая ... 252929596979899100101102103104105106107108109112152202602 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,516 по 1,530 из 9347
Like Tree2075Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #1516
    Экстра-класс
    Регистрация
    08.08.2006
    Адрес
    Никополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,021
    Поблагодарили
    237
    Поблагодарил
    98
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Ответ: СТАБИЛИЗИРОВАНЫ! Специально для этого установленным стабилизатором.
    Ничего там не стабилизировано. Открою страшную тайну. Если параметры сетевого напряжения соответствуют установленным, то допускается включение передатчика в сеть без стабилизатора. Так было у нас на узле сделано. Три 140 были запитаны отдельным фидером с 220 линейного напряжения.
    Стабилизатор там доводит напряжение сети до номинального при его отклонении плюс/минус 5%. Простой перекос фаз он уже компенсировать не может. На щите передатчика установлен вольтметр сети, при передаче он просадку показывает. В ВУ-50Н есть контрольный прибор. Понаблюдайте за его показаниями при работе на передачу.
    На щите есть переключатель управления стабилизатором "Автомат-Ручное", и переключатель напряжения стабилизатора "Больше-Меньше", при совсем "дохлой" лампе иногда практиковали поднятие вручную сетевого напряжения до 250 вольт, для увеличения выходной мощности.

  2. #1517
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,773
    Поблагодарили
    1994
    Поблагодарил
    981

    КПД

    Сходил к соседям
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...-gt-100/page11
    Там радиофизик что-то никак не может втолковать. До истерики дошло!
    Тут тоже, два теоретика не могут согласиться - когда же "появляется" ток экр. секи - при максимуме или при минимуме напряжения на аноде.
    И ещё - как это "в режиме класса В угол отсечки < 90 градусов, и это за половину колебания"
    Читаю и рыдаю, ... читаю и рыдаю.

  3. #1518
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    62
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Не правильно. Ток второй сетки появляется при большОм пиковом напряжении на аноде, когда разность потенциалов между сеткой 2 и анодом очень велика. Практически пиковое напряжение на аноде в момент максимального пика достигает почти удвоенного анодного значения. При такой разнице потенциалов между второй сеткой и анодом сетка 2 становится как бы вторым катодом. По этому сетка 2 начинает потреблять ток от соего источника питания.
    Не могу с Вами согласиться Валерий. Без шунтирующего сопротивления 10к напряжение экранной сетки повышается значительно больше напряжения самого источника питания экранной сетки. Какое потребление может быть от источника питания экранной сетки?

    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Положительный ток второй сетки увеличивает общий суммарный ток анода. Что естественно увеличивает в конечном итоге мощность усилителя в целом. А поскольку ток сетки 2 тоже пиковый, то чтобы небыло существенной просадки сеточного напряжения на пиках то источник питания сетки 2 желательно хорошо застабилизировать.
    Речь о лампах вообще-то режимы которых используются без токов сеток. Режим который Вы описываете, не дает просадку по экранному напряжению, а увеличивает это напряжение, которое к стати наоборот снижает КПД усилителя. Возможно в данном случае и можно установить стабилизатор напряжения, но какой смысл выкачивать из лапы последние "вздохи" когда достаточно после отстройки ВКС снизить раскачку всего-то на 5-10% в режиме SSB. А можно и предусмотреть уже и в конструкции аппарата. Например настройка ВКС производится от несущей СW,, а размах SSB на 5% меньше. И не требуется дополнительный сарай, да еще с огородом и огурцами.

  4. #1519
    Very High Power
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    1,969
    Поблагодарили
    558
    Поблагодарил
    5023
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    2 RX3X
    "Курируемый" усиилителестроитель доложил сегодня по телефону, что начал настраивать РА и получил 1000 ватт на выходе с 2хГИ7Б. За что был наказан выговором снизить мощность до 700 ватт..
    в свое время, у меня в самолетной аппаратуре эти лампы проверялись на соответствие выходной мощности. если прибор показывал меньше 400-450 ватт, лампу следовало менять :-( на аноде было 2500 вольт, частота в районе 700 МГц

  5. #1520
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    62
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    Из текущей практики. В прошедшем Кубке Урала минут за 30 до конца теста начала дергаться выходная мощность. Снизил мощность наполовину и доработал. При проверке оказалось ушли в обрыв оба разделительных конденсатора между П контуром и выходом усилителя. Отпаялись обкладки. Конденсаторы были включены паралельно. На других конденсаторах включенных в цепь переменников, тоже сильные следы деградации. Усилителю около 10 ти лет. Все таки надо ставить К15. Но за не имением их опять поставил КВИ. На следующие 10 лет. ГУ81 - 700-800 Вт. П-контур с последовательным питанием.
    Владимир, причина в конструктивных особенностях УМ. Именно в компоновке монтажа, который приводит к появлению СВЧ самовозбуждений, что и приводит к нагреву деталей. Тоже самое повторялось и у меня на первых УМ. Ваш следующий УМ будет в разы мощнее, и на этих же деталях ничего греться не будет, потому что Вы соберете его правильно. Практика критерий истины.

  6. #1521
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,347
    Поблагодарили
    1426
    Поблагодарил
    258
    Цитата Сообщение от UR7EY Посмотреть сообщение
    Ничего там не стабилизировано. Открою страшную тайну. Если параметры сетевого напряжения соответствуют установленным, то допускается включение передатчика в сеть без стабилизатора..
    Слышал такое. И еще то, что этот "стабилизатор" сам вообще никогда не включался.

  7. #1522
    Standart Power
    Регистрация
    05.04.2004
    Адрес
    Николаев
    Возраст
    66
    Сообщений
    399
    Поблагодарили
    62
    Поблагодарил
    112
    RW9SJ,
    Сообщение от UR5ZQV
    Ниже ГУ-74 из первых попавшихся "источников информации" (сожалею тем, кто попытается на основе этой "информации" спроектировать, и не дай Бог сделать РА).
    А чем вам не нравятся эти характеристики - вполне хватает чтоб с достаточной точностью определить режимы и рассчитать Roe
    Не нравится (обведено красной кривулькой), что ток анода на участке ВАХ достигает сотен ампер, хоть следующий участок ВАХ (менее мощный, но пересекающийся с первым) имеет совсем другие цифры в мА, причем не совпадающие, даже если предположить "очепятку" в интернет издании.
    По второй "информации" вообще трудно коментировать, там управляющая сетка начинает "кушать" ток аж при "-" сетка-катод, достигающее 0.4А при "0", при этом не указывается, при каком напряжении на 2-й сетке и токе эти ВАХ достигнуты.

  8. #1523
    Standart Power
    Регистрация
    05.04.2004
    Адрес
    Николаев
    Возраст
    66
    Сообщений
    399
    Поблагодарили
    62
    Поблагодарил
    112
    RG9A
    Сообщение от UR5ZQV
    поэтому предпочитаю попросить у знакомого металлурга "пирометр" (на время), чтоб измерить, скажем температуру катода через стекло колбы лампы.
    Мало где указано, но пирометры через стекло показывают неправильные температуры... При слегка красном аноде ГУ-81 мой пирометр показал около 400 градусов Цельсия, что примерно в 2 раза занижено от реального.
    Вообще то речь шла об темп. катода. А темп. анода (к примеру ГУ-80), действительно замеряли на "выпуклый" (правда у нас доходило до оранжевого, а иногда и светло-желтого). А интересно, как Вы "реальную" температуру меряли?

  9. #1524
    Standart Power
    Регистрация
    05.04.2004
    Адрес
    Николаев
    Возраст
    66
    Сообщений
    399
    Поблагодарили
    62
    Поблагодарил
    112
    RG9A
    Сообщение от UR5ZQV
    (на ВАХ ток сетки мгновенный, а угол отсечки, при режиме В по аноду, намного меньше 90 град, да еще при половине колебания).
    Очень странные цифры...
    Угол отсечки для ГУ-74Б близок к 120 градусам, вследствие "квадратичности" (параболичности) АСХ.
    Вот это для меня откровение! Я правда не видел в документации по лампам данные по "углу отсечки" , по своей тупости считал, что режим назначает проектант ус-ва, где используется то или иное изделие. И если Вы заметили, речь шла о режиме по углу осечки управляющей сетки, который, скажем для ламп со средней х-кой сильно отличается от "отсечки" для анода.

  10. #1525
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    77
    Сообщений
    3,773
    Поблагодарили
    1994
    Поблагодарил
    981
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    речь шла о режиме по углу осечки управляющей сетки, который, скажем для ламп со средней х-кой сильно отличается от "отсечки" для анода.
    ВсЁ, я больше уже ничего не понимаю. Пора валить отсюда!
    Всем ДСВ!

  11. #1526
    Very High Power
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,129
    Поблагодарили
    1677
    Поблагодарил
    1059
    Зачем валить. Просто не ходите в тему "Анекдоты". Там все старое. А здесь...

  12. #1527
    Заблокирован
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,418
    Поблагодарили
    555
    Поблагодарил
    510
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Валерий,
    совсем неправильно...
    СОГЛАСЕН!!! В очередной раз склоняю голову за не правильную трактовку теории. И прошу прошения у читателей форума. Переклинило меня чтото глубокой ночью - перепутал анод с катодом и сказал, что сетка 2 становится какбы "вторым катодом" - на самом деле "вторым анодом". Практика схемопостроения выбила из головы теорию. Ведь на самом деле практически/конструктивно мы измеряем ток анода включая амперметр в катодную цепь и пренебрегаем тем что вместо конкретно анодного тока он показывает сумму анодного и сеточного токов. Хотя сам при прикидочных расчётах по АСХ всегда проверяю - не превышает ли расчетный анодный ток в сумме с током сетки 2 максимальный ток катода. Ещё раз извиняюсь и спасибо за аргументированую поправку.

  13. #1528
    Very High Power
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,129
    Поблагодарили
    1677
    Поблагодарил
    1059
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    СОГЛАСЕН!!!Ведь на самом деле практически/конструктивно мы измеряем ток анода включая амперметр в катодную цепь и пренебрегаем тем что вместо конкретно анодного тока он показывает сумму анодного и сеточного токов.
    А зачем так включать? Чтобы себя запутать? Включаем амперметр в цепь минуса анодного источника и меряем "чистый" анодный ток.

  14. #1529
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    64
    Сообщений
    837
    Поблагодарили
    590
    Поблагодарил
    1941
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    А на самом деле всё предельно просто: стабилизированы ли напряжения в Р-140, включая экранное напряжение?
    Ответ: СТАБИЛИЗИРОВАНЫ! Специально для этого установленным стабилизатором...
    Во блин!
    Да покажите мне, тупому, схему этого стабилизатора экранного напряжения в тех. описании Р-140.

  15. #1530
    Standart Power
    Регистрация
    02.01.2012
    Возраст
    42
    Сообщений
    284
    Поблагодарили
    317
    Поблагодарил
    851
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    А на самом деле всё предельно просто: стабилизированы ли напряжения в Р-140, включая экранное напряжение?
    Ответ: СТАБИЛИЗИРОВАНЫ! Специально для этого установленным стабилизатором.
    Всё остальное - демагогия, призванная перевернуть всё с ног на голову. Апофеоз демагогии, это когда даму пытаются убедить, что мягкий лучше твердого...
    Стабилизатор этот имеет крайне плохой коф-т стабилизации и имеет низкое быстродействие. Он только умеет громко гудеть и ещё громче издавать звуки - дрык-дрык, в режиме авто. При работе от нормальной сети - без него лучше.
    Впрочем, несколько лет назад, в рефлекторе, Юрий Алексеевич писал о недостатках стабилизаторов с электромеханической подстройкой...
    P.S. Тут ещё вспоминали про Р-136, в ней, несмотря на наличие такого же сетевого стабилизатора, имеются стабилизаторы смещения и экр. сеток обоих каскадов.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика