Страница 101 из 438 ПерваяПервая ... 5191949596979899100101102103104105106107108111151201 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,501 по 1,515 из 6565
Like Tree1353Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #1501
    Радиолюбитель Аватар для RW9SJ
    Регистрация
    13.10.2010
    Адрес
    Кувандык
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,289
    Поблагодарили
    462
    Поблагодарил
    430
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Ниже ГУ-74 из первых попавшихся "источников информации" (сожалею тем, кто попытается на основе этой "информации" спроектировать, и не дай Бог сделать РА).
    А чем вам не нравятся эти характеристики - вполне хватает чтоб с достаточной точностью определить режимы и рассчитать Roe, а на его основе данные для ВКС. Или вы не умеете ими пользоваться? Или их масштаб для вас мал? Дак скопируйте и распечатайте в любом приемлемом для вас масштабе на милиметровке и будет вам счастье.
    Более того скажу что однажды попытался и... сделал РА на 74
    Валерий RW9SJ ex UJ8JDU
    ------------------------------------
    Не верь тому кто говорит красиво
    В его словах всегда игра
    А верь тому кто молчаливо
    Творит дела
    (О. Хайям)

  2. #1502
    Радиолюбитель Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    71
    Сообщений
    5,596
    Поблагодарили
    2167
    Поблагодарил
    1944
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    При проверке оказалось ушли в обрыв оба разделительных конденсатора между П контуром и выходом усилителя. Отпаялись обкладки. Конденсаторы были включены паралельно.
    Ничего удивительного в УМ потери и как следствие нагрев деталей есть везде, будь то контурная катушка и конденсаторы или контакты переключателя или реле. В упомянутом раньше передатчике Р-136 "Зубр" развитая система охлаждения и все эти детали и даже анодный дроссель (!), специально обдувались воздухом. Требования к работе передатчика практически такие же как у нас во время теста.

    В вашем УМ видимо конденсаторы стояли маленького размера (объёма) или стоят близко к горячей лампе, поставьте побольше и тепло с них будет рассеиваться лучше. Так что тип КВИ тут скорее всего ни при чём, если они стоят в двух кВт усилителях.

  3. #1503
    Радиолюбитель Аватар для RW9OW
    Регистрация
    19.03.2012
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    49
    Сообщений
    603
    Поблагодарили
    450
    Поблагодарил
    345
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    RA3DRI,
    А зачем? Если достаточно подать некоторое кол-во кВ между электродами, там не только "легкие" электроны вырвет, но и "тяжелые" протоны и они полетят навстречу друг другу, а также ХЗ как заряженные остатки газов. А если подсветить это ультрафиолетом (лучше гамма-лучами), то накал не нужен.
    какой же Вы бред пишите, какие протоны куда полетят? вы про ядерный синтез рассказываете, или про радиолампу? извините, не удержался.

  4. #1504
    Радиолюбитель Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    1,609
    Поблагодарили
    143
    Поблагодарил
    55
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Не правильно. Ток второй сетки появляется при большОм пиковом напряжении на аноде, когда разность потенциалов между сеткой 2 и анодом очень велика. Практически пиковое напряжение на аноде в момент максимального пика достигает почти удвоенного анодного значения. При такой разнице потенциалов между второй сеткой и анодом сетка 2 становится как бы вторым катодом. По этому сетка 2 начинает потреблять ток от соего источника питания. Положительный ток второй сетки увеличивает общий суммарный ток анода. Что естественно увеличивает в конечном итоге мощность усилителя в целом. А поскольку ток сетки 2 тоже пиковый, то чтобы небыло существенной просадки сеточного напряжения на пиках то источник питания сетки 2 желательно хорошо застабилизировать.
    Здесь вот точно всё неправильно, кроме перврго слова "Не правильно.", да и оно написано неправильно.
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Практически пиковое напряжение на аноде в момент максимального пика достигает почти удвоенного анодного значения. При такой разнице потенциалов между второй сеткой и анодом сетка 2 становится как бы вторым катодом.
    Т.е. когда анодное удвоенное, то экранная становится катодом, а когда выше не в два, а в полтора раза (при меньшей раскачке) - не становится... Ну-ну. И опять, как же в сетку, ставшую катодом, течет ток? Обычно из катода ток ВЫтекает (считая принятое направление от плюса к минусу).
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Положительный ток второй сетки увеличивает общий суммарный ток анода. Что естественно увеличивает в конечном итоге мощность усилителя в целом.
    Такую чушь даже не прокомментировать. Нарисовали бы нам, куда какие токи текут.
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    А поскольку ток сетки 2 тоже пиковый, то чтобы небыло существенной просадки сеточного напряжения на пиках то источник питания сетки 2 желательно хорошо застабилизировать.
    Т.е. наш бедолага-стабилизатор должен пики до 30 МГц отрабатывать?
    Красиво говорит товарищ...

  5. #1505
    Радиолюбитель
    Регистрация
    10.08.2013
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,645
    Поблагодарили
    1075
    Поблагодарил
    656
    Цитата Сообщение от RW9OW Посмотреть сообщение
    какой же Вы бред пишите, какие протоны куда полетят? вы про ядерный синтез рассказываете, или про радиолампу? извините, не удержался.
    Да, сразу и не понять! А Вы задумайтесь! Не зря же в Швейцарии Коллайзер соорудили! Вот и у нас на столах, (а у кого и под столом) коллайзеров полным-полно И лауреатов, блин, ... так и шастают...
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Обычно из катода ток ВЫтекает (считая принятое направление от плюса к минусу).
    А кто же это - носитель тока-то, ,, от плюса к минусу,, "обычно из катода вытекают"
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Нарисовали бы нам, куда какие токи текут.
    Да, да! Оба, С RW9SJ.

  6. #1506
    Радиолюбитель
    Регистрация
    10.08.2013
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,645
    Поблагодарили
    1075
    Поблагодарил
    656
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Ток второй сетки появляется при большОм пиковом напряжении на аноде, когда разность потенциалов между сеткой 2 и анодом очень велика. Практически пиковое напряжение на аноде в момент максимального пика достигает почти удвоенного анодного значения. При такой разнице потенциалов между второй сеткой и анодом сетка 2 становится как бы вторым катодом. По этому сетка 2 начинает потреблять ток от соего источника питания. Положительный ток второй сетки увеличивает общий суммарный ток анода. Что естественно увеличивает в конечном итоге мощность усилителя в целом. А поскольку ток сетки 2 тоже пиковый, то чтобы небыло существенной просадки сеточного напряжения на пиках то источник питания сетки 2 желательно хорошо застабилизировать.
    Что же Вы раньше времени раскрываете содержание патентной заявки:
    " Усилители мощности ВЧ, работа которых основана на на принципе квазистационарного допплер-динатронного электронного умножителя."
    . Да и заявку на Нобелевскую премию могут, потом, отклонить!
    А в соавторы возьмёте? Небезвозмездно! Помогу с экспертизой!

  7. #1507
    Радиолюбитель
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,264
    Поблагодарили
    1198
    Поблагодарил
    624
    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Как говорят у нас в Одессе, "я на вас сильно удивляюсь"
    Какая, к Дюку, стабилизация напряжения экранной может быть, если сетевой стабилизатор отрабатывает в течение нескольких секунд с ошибкой 5-10 вольт по сетевому напряжению.
    Или вы думаете, что он будет "держать" экранное напряжение следуя за огибающей сигнала?
    Мне однажды один "знаток" с пеной у рта доказывал на спор, что в Р-140 есть стабилизатор экранного напряжения и с треском проспорил при свидетелях.
    Так, что не выдавайте свои желания за действительность. Изучайте матчсть.
    Ну что могу сказать: изучайте мат. часть!
    Уже не мальчик и обязаны понимать, что никакие гуманитарные "Одесские хохмочки" не заменят нормальный технократический подход...
    Особенно, суровых Челябинских мужиков тронули домыслы про: "Держать экранное напряжение следуя за огибающей сигнала"
    А на самом деле всё предельно просто: стабилизированы ли напряжения в Р-140, включая экранное напряжение?
    Ответ: СТАБИЛИЗИРОВАНЫ! Специально для этого установленным стабилизатором.
    Всё остальное - демагогия, призванная перевернуть всё с ног на голову. Апофеоз демагогии, это когда даму пытаются убедить, что мягкий лучше твердого...

  8. #1508
    Радиолюбитель
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,264
    Поблагодарили
    1198
    Поблагодарил
    624
    Цитата Сообщение от RW9SJ Посмотреть сообщение
    Не правильно. Ток второй сетки появляется при большОм пиковом напряжении на аноде, когда разность потенциалов между сеткой 2 и анодом очень велика. Практически пиковое напряжение на аноде в момент максимального пика достигает почти удвоенного анодного значения. При такой разнице потенциалов между второй сеткой и анодом сетка 2 становится как бы вторым катодом. По этому сетка 2 начинает потреблять ток от соего источника питания. Положительный ток второй сетки увеличивает общий суммарный ток анода. Что естественно увеличивает в конечном итоге мощность усилителя в целом. А поскольку ток сетки 2 тоже пиковый, то чтобы небыло существенной просадки сеточного напряжения на пиках то источник питания сетки 2 желательно хорошо застабилизировать.
    Валерий,
    совсем неправильно...
    Ток экранной сетки появляется совсем по иным причинам, поэтому и выводы сделаны неверные. Ток экранной сетки появляется не при пиковом НАПРЯЖЕНИИ на аноде, а при пиковом ТОКЕ анода! Т.е. когда напряжение на аноде становится сопоставимым с напряжением на экранной сетке. Это приводит к перераспределению катодного тока между анодом и экранной сеткой.
    Естественно, на аноде напряжение никак не может быть выше анодного, а экранная сетка никак не может быть катодом и уж, тем более, не может добавлять мощность в анодную цепь, только забирать

  9. #1509
    Радиолюбитель
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,264
    Поблагодарили
    1198
    Поблагодарил
    624
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    поэтому предпочитаю попросить у знакомого металлурга "пирометр" (на время), чтоб измерить, скажем температуру катода через стекло колбы лампы.
    Мало где указано, но пирометры через стекло показывают неправильные температуры... При слегка красном аноде ГУ-81 мой пирометр показал около 400 градусов Цельсия, что примерно в 2 раза занижено от реального.

  10. #1510
    Радиолюбитель
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,264
    Поблагодарили
    1198
    Поблагодарил
    624
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    (на ВАХ ток сетки мгновенный, а угол отсечки, при режиме В по аноду, намного меньше 90 град, да еще при половине колебания).
    Очень странные цифры...
    Угол отсечки для ГУ-74Б близок к 120 градусам, вследствие "квадратичности" (параболичности) АСХ.

  11. #1511
    Радиолюбитель Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    1,609
    Поблагодарили
    143
    Поблагодарил
    55
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Ток экранной сетки появляется совсем по иным причинам, поэтому и выводы сделаны неверные. Ток экранной сетки появляется не при пиковом НАПРЯЖЕНИИ на аноде, а при пиковом ТОКЕ анода! Т.е. когда напряжение на аноде становится сопоставимым с напряжением на экранной сетке.
    Правильно. Практически то же самое я сказал пару страниц назад:
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    А ток экранной сетки регистрируется амперметром постоянного тока в том случае, когда минимум напряжения на аноде становится меньше напряжения на экранной сетке.
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Мало где указано, но пирометры через стекло показывают неправильные температуры...
    Измеряют через кварцевое стекло...

  12. #1512
    Радиолюбитель
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,264
    Поблагодарили
    1198
    Поблагодарил
    624
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Измеряют через кварцевое стекло...
    Речь шла об измерении температуры анода "стеклянных" ламп. Насколько я понимаю, стекло там не кварцевая, вот ошибки измерения (в разЫ!) и вылезают!

  13. #1513
    Радиолюбитель Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    71
    Сообщений
    5,596
    Поблагодарили
    2167
    Поблагодарил
    1944
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    .....никакие гуманитарные "Одесские хохмочки" не заменят нормальный технократический подход...
    Согласен, зачем тогда (без обид)

    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    ......это когда даму пытаются убедить, что мягкий лучше твердого...
    )))))

  14. #1514
    Радиолюбитель
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Салехард
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,433
    Поблагодарили
    495
    Поблагодарил
    312
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    В вашем УМ видимо конденсаторы стояли маленького размера (объёма) или стоят близко к горячей лампе, поставьте побольше и тепло с них будет рассеиваться лучше. Так что тип КВИ тут скорее всего ни при чём, если они стоят в двух кВт усилителях.
    Нет, тепло лампы там не причем. Отсек усилителя просторный и имеет хорошую естественную вентиляцию. КВИ стоят достаточно далеко от лампы и если и подогреваются от нее, то не до температуры, при которой обкладки отваливаются. Размеры их примерно 4-5 сантиметра в диаметре. Наверное если их обдувать, то от этого хуже не будет. В 2х киловатном наверное это и используется для их длительной работы. Но в этом усилителе обдува нет. И если новые КВИ проработают столько же, как и снятые я буду им благодарен.

  15. #1515
    Радиолюбитель
    Регистрация
    10.08.2013
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,645
    Поблагодарили
    1075
    Поблагодарил
    656
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    Естественно, на аноде напряжение никак не может быть выше анодного,
    Ну-ну!

    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    никакие гуманитарные "Одесские хохмочки" не заменят нормальный технократический подход...
    Цитата Сообщение от RG9A Посмотреть сообщение
    демагогия, призванная перевернуть всё
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    угол отсечки, при режиме В по аноду, намного меньше 90 град, да еще при половине колебания).
    Бр-р-р!
    Чур меня!
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    уморите UA9NP. Хоть смех и продлевает жизнь, но и меру надо знать Я хоть и моложе, но тоже перебор тяжело дается

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Около...р.л. беседы
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Около...р.л. беседы
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика