Общие вопросы Усилителестроения

**RT8L** · 12.01.2017, 20:12

Сообщение от RX7T

Пугают, что когда перегорает, начинает разматываться, и высокое попадает на корпус.

Да было при простреле лампы - дроссель разносило в клочья.

Так чтобы предотвратить разлет провода дросселя, - удобно зафиксировать провод термоусадкой, простейшее решение, а вызвало столько скепсиса.

Сообщение от R3DE

Не пойму, а в чем фишка "автоматом" подключать катушку и потом руками крутить конденсаторы?

...это четвертая (начальная) степень автоматизации.

**R3DE** · 12.01.2017, 20:15

[QUOTE=RX7T;1321335]

Сообщение от RT8L

Пугают, что ....

Пугают.

**RV4LX** · 12.01.2017, 20:16

Сообщение от RX7T

даже клей БФ-2 трудно найти.

В любой аптеке БФ-6 продаётся. Как средство от порезов. Даже катушки ДПФ им пропитываю. Да и БФ-2 не редкость в магазинах. Какчество правда уже не то...

**RZ9OQ** · 12.01.2017, 20:18

Сообщение от R3DE

Не пойму, а в чем фишка "автоматом" подключать катушку и потом руками крутить конденсаторы?

В основном для соревнований, чтобы быстрее, да и просто не забыть переключить диапазон, ну а главное, такую же плату
собираюсь использовать для переключения антенн. У меня стоит на мачте коммутатор антенн на В1В-В, а переключаю их
пока вручную, и вот здесь довольно часто забываю переключить антенну, и соответственно сразу КСВ зашкаливает.
Ну а автоматизировать подстройку КПЕ это уже большое усложнение.

**R3DE** · 12.01.2017, 20:19

Сообщение от RT8L

...это четвертая (начальная) степень автоматизации.

Ааа..
Понятно. Типа залить бензин, и крутить педали.

**R3DE** · 12.01.2017, 20:23

Сообщение от RZ9OQ

В основном для соревнований, чтобы быстрее, .

Но это мне не понять. Еще помню объяснения... что быстрее руками по таблице настраивать р-140 чем нажимать кнопку БМЗ.

**R3DE** · 12.01.2017, 20:30

Ладно. Почитал посты, много узнал нового, начиная 1- 2% потерь в дросселе из за хомута, перегрева этого дросселя, совершенно чудесные эскизы дросселя, укрепление витков только в начале и конце дросселя, супер крутизну в 10 ма\в и т. д. Пойду ка переварю всё это . Хи

**UA3AIF** · 12.01.2017, 22:29

Сообщение от RA9DM

Цепочка из двухватников на 1МОм разве не спасёт ??? в Альфе-91 вроде так и сделано......

Посмотрел альфу, там решение по другому, мне кажется более интересное для резистора.
Вопрос вот в чем. В самодельном усилителе сделал переключение дросселя на реле в1в , подобно Аком 1000, но поставил 2 вт резисторы. ( 3шт). Вокруг них ( вернее одного резистора), получилась интересная дуга, представляющая из себя сияние из мельчайших искр. Это продолжалось наверное минуты две, потом резистор прогрел. Жаль не сделал видео.
Может резистор был какой-то не тот или что еще, поэтому и озадачился таким резистором как в Аком1000.
Буду пробовать снова с цепочкой.

Сообщение от RX7T

Пугают, что когда перегорает, начинает разматываться, и высокое попадает на корпус.

Это реальности - лично проходил. Салют получается неплохой, эффективность зависит от расположения дросселя.

**Полосатый кот** · 12.01.2017, 23:35

Сообщение от RT8L

Дело вовсе не в крутизне лампы, "завести" можно любую, дело в ошибках и просчетах монтажа...

Ну так а я о чём? Потому я и убрал дроссель от ламп и навешал в сетках антипаразиток по 150 ом.

Сообщение от R3DE

супер крутизну в 10 ма\в и т. д.

Ну не с квадратичной характеристикой конечно, но 40ма /в с четырёх ламп Г807 против 16ма/в с четырёх ГУ 50 всё же разница есть,
А теперь если в кучу сложить межэлектродные ёмкости, ёмкость монтажа...

**RW9SJ** · 13.01.2017, 00:15

Сообщение от UA3AIF

поставил 2 вт резисторы. ( 3шт).

Сообщение от UA3AIF

Может резистор был какой-то не тот или что еще,

Резисторы МЛТ-2 допускают (по паспорту) 750 вольт на один резистор, но ... высокоомные резисторы МЛТ-2 не безиндукционные - имеют спиральный токопроводящий слой.

Сообщение от UA3AIF

Буду пробовать снова с цепочкой.

Поместите эту цепочку в трубочку из фторопласта или просто обмотайте синей изолетой в 6-8 слоёв - она очень хороший диэлектрик. Делал так внешний шунт для обычного стрелочного тестера для измерения (оценки) напряжения на аквадаге кинескопов, а там напряжение может достигать 27кВ.

**UA3AIF** · 13.01.2017, 00:37

Сообщение от RW9SJ

Резисторы МЛТ-2 допускают (по паспорту) 750 вольт на один резистор, но ... высокоомные резисторы МЛТ-2 не безиндукционные - имеют спиральный токопроводящий слой.

Я ставил металлоксидные резисторы. У них слой сделан пленкой. По паспорту они 500в, а перегрузка 1000в. Может надо взять не 3 резистора и попробовать штук шесть как то покомпактней расположить и каждый изолировать.
Вместо изоленты, наверно, термоусадка будет лучше, но сначала обернуть 1-2 слоя лентой фторопластовой, тогда уж точно между собой не пробъет.
Вообщем надо пробовать.

**R3DE** · 13.01.2017, 12:40

[QUOTE=UA3AIF;1321403]

Это реальности - лично проходил. Салют получается неплохой, эффективность зависит от расположения дросселя

У меня не случалось, так что не знаю, но вот чисто гипотетически: перегорает дроссель, пропадает анодное, растет экранный ток, срабатывает экранная защита, отрубается анодное (и экранное) - ни чо и н

**R3DE** · 13.01.2017, 12:45

ни чо и не происходит страшного. А если не успевает сработать экранная защита, так сработает анодная(такая же "тупая", на реле).
Нет?

**UA3AIF** · 13.01.2017, 14:00

Сообщение от R3DE

...... но вот чисто гипотетически......:

Можно для начала и так.

Начнем с того, что, защиту имеют не так много из числа самодельных конструкций.
Ну а те , которые имеют , строятся по алгоритму " экранное включается последним и отключается первым". А вот отключение анодного происходит с задержкой, и ее время исчисляется далеко не миллисекундами. И если отключение экранного напряжения происходит на уровне выхода стабилизатора, т.е. оно пропадает мгновенно, то анодное напряжение выключается по сети.
Так что этого времени вполне хватает, что бы разрядить ВВ электролиты и произвести несколько "залпов" во время разматывания "пружинки", если она достает до металлических частей.
Вот это примерно то "ЧО", которое может произойти и причем практически.

Сообщение от R3DE

А если не успевает сработать экранная защита, так сработает анодная(такая же "тупая", на реле).

Если экранное не выключится то лампа может выйти из строя из-за перегрузки по току сетки.
Такую "защиту" надо сразу выбрасывать, потому как ее задача - уберечь от повреждения дорогостоящие узлы усилителя- лампы, трансформатор и что там еще есть дорогое.

Сообщение от R3DE

ни чо и не происходит страшного.

Перематывается дроссель и, как правило, меняются низкоомные резиторы по минусу высокого, ну может еще варистор в сетке ( да и то вряд ли)
Вообщем - 3 копейки и немного времени. Ну а дроссель теперь уже обмазывается клеем

**R3DE** · 13.01.2017, 15:09

Понятно. Остается только добавить, что мне ни разу не посчастливилось выкидывать конденсаторы от случайного их закорачивания(это было), выдерживали также и трансформаторы, только диоды бывало вылетали, но не всегда и не все. Также ни разу не удалось убить лампу про простреле( что тоже случалось), бывало провода питания перегорали, но не лампа. Также не удавалось убить сетку например ГУ43 при подаче на неё 100вт. Ну ни разу. Это всё для случаев без защиты. А с двумя реле защиты по А и Э - вообще даже не интересно, просто ничего не происходит. И это уже не гипотетически , а на яву.