Общие вопросы Усилителестроения

[RV6LL]

1Корректно ли подключать тюнер ПОСЛЕ УМа с П контуром?

Ответ; ДА.

[RT8L]

В каскаде с общей сеткой вся мощность, приложенная к входной цепи , передаётся в нагрузку.

Вопрос вся ли?

[RN6L]

вся ли?

Наверное почти вся, но большая часть. А меньшая рассеивается на сетке. В схеме же с ОК, вся она рассеивается на нагрузочном сопротивлении, которое в 1 сетке стоит.

[R9LV]

Бунимович стр 200

[50at142]

1Корректно ли подключать тюнер ПОСЛЕ УМа с П контуром? или все же после трансивера?

В многозвенных системах согласования последующее звено всегда может настроить на требуемую нагрузку независимо как настроены предыдущие. То есть как бы (не) правильно настроен Пконтур тюнером всегда можно доподстроить как надо.

[RT8L]

Наверное почти вся, но большая часть. А меньшая рассеивается на сетке.

Другими словами не вся входная мощность передается в нагрузку, а за вычетом рассеиваемой на сетках. Правильно?

[RN6L]

Правильно?

Я не зря написал слово "наверное"... Потому что не знаю однозначно. При этом нет 100% веры Бунимовичу. Ведь на сетке что то рассеивается. А если она на земле, единственным источником сеточного тока на мой взгляд является входной сигнал. Скорее всего правильнее будет такая трактовка: Вся входная мощность которая подается на катод следует дальше в нагрузку до тех пор пока у лампы не появляется сеточный ток. Ведь он появляется не сразу, а после того как входной сигнал станет больше некоторой величины.

[RD7M]

Ведь он появляется не сразу,

- С глухо заземлёнными сетками-сразу, с приходом отрицательной полуволны на катод, и продолжается до окончания отрицательной полуволны-весь полупериод ...Из за того, что весь полупериод течёт ток-линейность выше, чем в схемах с минусом-в которых ток появляется только на верхушках синусоид(импульс верхушки), когда синусоида превышает минус.

[RA3QDP]

то что мощность повышается в схеме ОС можно еще объяснить так (может, кому-то будет понятнее) : когда напряжение возбуждения на катоде достигает, например +50В, на эти же 50В повышается и напряжение на аноде. Мощность на выходе возрастает на величину мощности возбуждения за вычетом мощности рассеиваемой на сетке, а соотношение этих мощностей зависит от соотношения тока анода и тока сетки. Ток сетки зависит не только от типа лампы и величины возбуждения, но и от настройки П-контура (которая определяет эквивалентное сопротивление нагрузки каскада, а следовательно минимальное остаточное напряжение на аноде), поэтому в правильном усилителе контроль тока сетки - обязателен (как и диапазонные контура на входе).

[RD7M]

я и не спорю.

-я тоже не для спора, а для взаимопонимания/понимания и читающих, и пишущих-о том что эта прибавка слишком мала чтобы на ней заострять внимание.

Ведь он появляется не сразу,

-он также появляется сразу и в схемах с возбуждением в две сетки с нулевым потенциалом, а также в схемах с одновременным возбуждением и в катод, и в две сетки с нулевым потенциалом. Ток появляется сразу с приходом положительной полуволны на сетки( и отрицательной полуволны на катод, если возбуждение одновременное-и в сетки и в катод) протекает весь полупериод, с теми же последствиями-обеспечивая большую линейность, чем в схемах с минусом. Т.к. в схемах с минусом, ток сетки появляется импульсно, на верхушках синусоиды, когда синусоида превысит минус...

[UA9KAA]

и итоговый КПД УМа будет за 80%.

Как может быть КПД усилителя 80%, если коэф. разложения импульса анодного тока для первой гармоники 0,63, а ещё есть мощность экранной сетки и мощность на питание накала.

[UA3ICV]

Господа!
Все битвы на эту и подобные темы теоретически обоснованы ещё в начале прошлого века. Таки, они незыблемы! Подробности на любительском уровне изложены Биньковским и Липинским , а на профессиональном В.В. Шахгильдяном и иже с ними. Что-то объясняет Гончаренко, но его ещё надо понимать. Всё остальное от лукавого. Если у кого то проявились какие то чудеса, это значит что он не прав, у него просто не достаточно опыта. Ибо, чудес не бывает. Думаю, не нужно каждому заблудшему объяснять, в чём он не прав, а просто отправлять к первоисточникам. Изучайте матчасть!

[RK4CI]

Речь, явно идет о КПД анодной цепи.

Да и КПД анодной цепи можно считать по разному. Берём мощность РЕР при двухтоновом сигнале, и сравниваем её с подводимой в этот момент. И никаких пиковых, всё честно. Но вот только рассеиваемая на аноде от этого не становится меньше. А это было, и по моему, прямо в этой теме.

[RD7M]

[QUOTE=RK4CI;2059110] (что то Ваша схемка из сообщения#12881 от 20.11.2024г. 01:45 не цепляется?)


порадовали, порадовали! Не прошло и тридцати лет как..Рис.5-Параллельный + Пконтур с общ. конденсатором от R.PDF..Видоизменённая, но всё же угадываемая из прошлого тысячелетия-,,Параллельный контур+ П контур с общим переменным конденсатором С1...или можно рассматривать как Параллельный контур + LC согласующее звено. В прошлое тысячелетие по ссылочке(после сообщения) папка №2, материал№2, рис№5, (Модернизация КС КВ УМ ,,Техно,,).Теперь уже четверо знают о таком тех решении. Двое с пользой применили-RU0LL в своём УМ и Дмитрий8. P.S.-я не в претензиях, и не для конфликта-интересно-откуда у Вас такое тех. решение/первоисточник? В общедоступных источниках такого не встречал. Там же по ссылочке-Папка№9 рис5-прототип ,,Возбуждение в первую сетку с нулевым потенциалом и не полное вкл. анода в ВКС,, . Рис.1-возб. в С1 с нулевым пот.+непоное вкл.анрда в ВКС

[RA3U]

Ранее была приведена выдержка из «школьного учебника».
Там рассказывается о том, что мощность возбуждения каскада с общей сеткой никуда не пропадает, а как "проходящая мощность … транспортируется в нагрузку"

не вся, но большая её часть.

В унисон приведена выдержка из литературы для р/любителей.

На досуге решил провести лабораторную работу с целью обнаружить эту "проходящую мощность", у которой как минимум большая часть "транспортируется в нагрузку"

Чтобы не усложнять процесс обнаружения – ламповый каскад с ОС заменил каскадом на полевом транзисторе, а резонансную нагрузку обычным сопротивлением. С целью исключения потерь на сеточные токи (в опыте это ток затвора) каскад работает без токов затвора (потенциал затвора всегда отрицательный относительно истока), а для упрощения расчетов режим каскада установлен без отсечки – «А». Чтобы на неучтенных реактивностях не потерять результаты – частоту сигнала при проведении опытов выбрал достаточно низкую: 200 кГц.
1. Сначала проверил каскад по схеме с общим истоком (ОИ). Схема приведена ниже. Номинал сопротивления в истоке подобран так, чтобы затвор был отрицательным относительно катода, а потенциал затвора «приподнят» над землёй для того чтобы сопротивление в истоке не оказалось слишком малым. Разность потенциалов З-И такова, что для работы без токов затвора амплитуда входного сигнала не должна превышать 0,7В или 0,5В rms.

На вход подавал синусоиду величиной 200 и 400 мВ. Выходные сигналу измерял.
2. Затем переделал этот каскад в схему с общим затвором (ОЗ) и провел измерения для таких же входных сигналов.

Результаты измерений сведены в таблицу.
Поскольку при измерениях не обнаружена искомая "проходящая мощность", то в таблице присутствуют значение усиления каскада и данные об общих гармонических искажениях выходного сигнала: чтобы исключить подозрение на ограничение сигнала.

Раз уж искомая проходящая мощность не обнаружена, то проведено вычисление этой входной мощности, которая должна была "транспортироваться в нагрузку". Для этого вычислил входное сопротивление полевика в схеме с ОЗ, включив последовательно в каскадом известное сопротивление.

Вычисления несложны и доступны каждому.
Величина этого сопротивления оказалась равной 315 ом.
Если входная мощность на этом входном сопротивлении действительно транспортируется в нагрузку 2 кОм, то на этой нагрузке должно быть дополнительно 0,5 В при входном сигнале 200 мВ и 1 В при входном сигнале 400 мВ. Т.Е. примерно половина от того, что имеется в результате усиления, а значит не заметить это довольно сложно.

Результат лабораторной работы
1. По напряжению каскад усиливает примерно одинаково для схем с ОИ и ОЗ, что вполне ожидаемо.
2. Проходящая мощность не обнаружена
Вопрос: что в опытах сделано не так и как обнаружить эту проходящую мощность, которая должна поступать в нагрузку?