Общие вопросы Усилителестроения

[R9LV]

R9LV, я то последовательный вариант прокомментировал.

Да, да я понял. но надо мне было и СВОЮ ошибку исправить. И повторюсь: Параллельно тоже соединяют, но нужно выполнить условия. Просто так взять и соединить не всегда получиться.

[RA9UEK]

Параллельно тоже соединяют, но нужно выполнить условия.

Конечно нужно. Если Вы говорите о параллельной работе трансформаторов, то эти условия приведены здесь.
То, о чем Вы пишите про внутреннее сопротивление, там тоже есть, пункт 3.

[R9LV]

Константин ранее правильно сказал:
под нагрузкой напряжения уравняются - более высокое напряжение просядет

Они сравняются и без нагрузки.
Потому что будет нагружено источником с меньшим напряжением. "больший" источник будет пропихивать заряды через внутреннее сопротивление меньшего, , а тот будет сопротивляться (а силёнок маловато, ЭДС - это работа сторонних сил). Вот и будут они друг-друга грызть - это нам надо?. Поэтому нужно одинаковые ЭДС и внутренние сопротивления.
Василий, а зачем нужен такой источник у которого есть просадка (даже без полезной нагрузки)
Если что не так, напиши в личку.

[R9LI]

Что понимать "небольшое" напряжение?

Не буду искать конкретно параметры ТС, лень. Примерно кажется 2800 и 3000 В. выпрямители
разной мощности. Помнится, более высоковольтный мощнее, параллельно на общую нагрузку
питание анода УМ. Это не выпрямители 16,5 и 11,5 В. "Почувствуйте разницу". (с)

[RA9UEK]

Ну и, заодно, еще один относительно новый материал (статья) - Графоаналитический расчет П-контура. Здесь П-контур рассчитывается исходя из ряда исходных данных и заданной индуктивности, однако нагруженная добротность изначально не задается, но она рассчитывается в процессе. Приложенная утилита решает систему нелинейных уравнений численным методом, с приведением погрешности к нулю, поэтому точность расчета очень высокая, как и по формулам Шульгина. Плюсом производится расчет подавления 2-й гармоники в режимах согласованного генератора и генератора тока (как и в других моих прогах).

Пример расчета:

 Найдено 1 решение:

 f	=     14.200 Мгц
 Q0	=    230.000
 R вх.	=   1200.000 Ом
 R вых.	=     50.000 Ом
 l	=      1.500 мкГн
 -----------------------------------------------
 c1	=     97.746 пФ      Qn  =     12.326
 c2	=    440.739 пФ      Ku2 =     30.510 дБ
 КПД	=     94.641 %       Ki2 =     35.684 дБ
 -----------------------------------------------

Можно сравнить с расчетом по Шульгину, элементы получатся те же самые.

[R3DE]

Они сравняются и без нагрузки.
.

Без нагрузки сравняться не дадут диоды.

[R9LI]

зачем нужен такой источник у которого есть просадка (даже без полезной нагрузки)

Просадка будет по-любому при напряжении 3000 В. на выпрямителе питания анода УМ
1 кВт. как минимум, не буду искать что там конкретно у ТС. Теоретизировать - не мое.
Из практики. В мороз одна поворотка с тяжеленькой антенной медленно крутится от
мостового выпрямителя 24 В. на мотор и падение напряжение на длинных проводах.
В этом случае подключаю параллельно второй трансформатор выпрямитель с мостом
напряжение вольт 35 и крутится веселее. Ток первого выпр. не замерял, он в пульте.
Ток второго выпрямителя боле-мене номинальный для движка. Просто два моста без
развязки дополнительными диодами + к + и - к -.
P.S. Просадка по-любому - имеется ввиду под нагрузкой на выпрямителе 3000 В.

[RA3PPA]

Большое спасибо Василию R9LI за наводку на конкретный блок от Р-102.
И Алексею из Оренбурга , он отправил мне блок по радиолюбительской цене.
Блок автотрансформатора приехал. Теперь можно будет настраивать Р-140 с пониженным анодным напряжением, можно реализовать плавный пуск анодного выпрямителя, а также вводить в работу лампы , которые лежат с прошлого века, гуманным и безопасным способом.

Завтра стряхну с него вековую пыль, почищу и смажу переключатель, он очень туго ходит.

[RT8L]

RA3PPA
Что то не припомню такого блока в составе Р-102/820
В свое время не стал брать блок стабилизатора в Р-140 который конвертирует 380/220 в 220/127 необходимые для питания ВУ-50
Острой необходимости в настройке Р-140 на пониженном анодном не вижу. IMHO

[RA3PPA]

RT8L
Я не силен в определении откуда этот блок. Мне Василий сказал , что он от Р-102.
В отличии от стабилизатора СН-5 этот автотрансформатор намного меньше по габаритам и по весу, и подавать питание можно ступенями . Ниже 220 вольт есть еще два отвода, и еще не измерял какое на них напряжение.



Мне достался УМ Р-140 под лампу ГУ-78б, который был модернизирован на Украине. Приехал он ко мне из Крыма.
Я его малость привел в порядок , поставил лампу и два дня он проработал. На третий день при подачи анодного напряжения произошел бабах, ограничительный резистор, который стоит на керамической пластине разлетелся в клочья. Когда я все это восстановил усилитель работать не захотел, где то потерялось напряжение экранной сетки. Я не стал разбираться с тем, что делал не я. Все разобрал и выкинул. Теперь собираю как считаю нужным, поставил платы контроля и стабилизации, которые мне прислал Вячеслав из Донецка. Кстати я ставил его платы на ГС-35Б/31Б, ни одна лампа не пострадала. Все смонтировал осталась только настройка. У меня всего две лампы ГУ-78Б и ухандохать их по глупости совсем нет ни какого желания. Поэтому я хочу максимально гуманно использовать эти лампы. Для этого мне и понадобился этот автотрансформатор.

[R3DE]

Да, это совсем не то что у меня, теперь ясно вижу что это автотрансформатор.
Вещь достаточно специфическая и применять его думаю надо по обстоятельствам...

Как то давно писал.. наверное даже в этой ветке.. но повторю еще раз, может пригодится:
У меня дома для УМа применяется анодник от Р140. Сеть однофазная. Напряжение на Х. Х. под 4 кВ, лампа ГУ43. Когда делал то были опасения что это запредельно много. Теперь точно знаю что лампе это абсолютно нормально, да и у УМа запас немереный, так что теперь бы вообще не заморачивался с таким и даже бОльшим напряжением.
Но по началу всё думал как уменьшить. В результате домотал немного первичку и поставил
мощное и максимально быстродействующее реле от систем кондиционерования. Реле оказалось не габаритным и довольно тихим. Реле управляется ПТТ трансивера выключая домотанные обмотки во время передачи. Число витков подобрал таким образом что бы на ХХ анодное напряжение было примерно таким же как просаженное анодное при полном токе покоя. Получился одноступенчатый аля стабилиатор анодного напряжения.
Были сомнения на сколько это надёжно так каждый раз щелкать первичкой особенно в телеграфе в режиме BK-IN (педалью я не пользуюсь от слова совсем), задержка 500 мс что абсолютно комфортно. Практика на протяжении лет пятнадцати показала железно бетонную надежность.

Так вот думается что с такИм как у вас автортанформатором можно сделать и гораздо лучший чем у меня стабилизатор анодного напряжения....

[RT8L]

RA3PPA
Да, стабилизатор размером с тумбочку (собственно так и использовался) и вес ого-го.
То что произошел бабах с разрушительными последствиями скорее всего заслуга большой емкости конденсатора в цепи анодного питания (у меня в ВУ-50 стоят штатные 2х1 мкФ) и при прострелах, а они случаются, проблем никаких.
Несколько слов про настройку при пониженном анодном, есть в этом и обратная сторона, при пониженном анодном больше ток второй сетки и желательно при этом снижать мощность раскачки, что несколько снижает оперативность настройки , если этого не делать возможны срабатывания защиты по току второй сетки и её перегрузка (а сетка у ГУ-78Б - слабое место).

[RA3PPA]

R3DE
Я думаю что правильно приобрел этот блок. Тем более что у меня есть 380 три фазы , подведенные кабелюкой 10 квадрат.
RT8L
Да Вы правы, емкость стоит аж на 100 микрофарад. Вы подтвердили мои догадки , у меня есть банки на 40 микрофарад 5 киловольт. Такую и поставлю. Меньше к сожалению нет.
А насчет настройки - неспешно настрою на нужные участки, а потом БМЗ будет отрабатывать.
Ток второй сетки у 78й я думаю ограничить в 60 миллиампер, больше будет срабатывать защита.

[RJ3FF]

А насчет настройки - неспешно настрою на нужные участки, а потом БМЗ будет отрабатывать.

Только вот при подаче полного анодного всё равно нужно перестраивать - связь с антенной будет нужна совсем другая.
Толк от "преднастройки" при пониженном напряжении анода только в том, что можно найти примерное положение вариометра, соответствующее резонансу. Но это можно легко сделать , просто снизив уровень сигнала на входе, не снижая напряжения на аноде.

[RA3PPA]

Но это можно легко сделать , просто снизив уровень сигнала на входе, не снижая напряжения на аноде.

Я так всегда и делаю.
Но у меня еще будет хороший вариант гуманной тренировки лампы.