Общие вопросы Усилителестроения

**R3DE** · 27.12.2016, 18:33

Сообщение от UA3GFX

Хотя есть индивидууумы это не признающие.

Это от того, что мы хорошо понимаем, что делаем.

Не извиняюсь, за скромность

**UA4HLQ** · 27.12.2016, 18:45

Сообщение от RN6L

у меня стоит на столе усилитель, в котором вообще обычный галетник.

Какую мощность и при каком анодном он держит?

**RT8L** · 27.12.2016, 19:38

Сообщение от UA4HLQ

Какую мощность и при каком анодном он держит?

Переключатель ПГК в П-контуре, - не менее 750 Вт отдаваемой мощности. Ось изолирована от массы.

**RN6L** · 27.12.2016, 19:39

Сообщение от UA4HLQ

Какую мощность и при каком анодном он держит?

Анодное под нагрузкой около 2.5кВ. Но анодное в данном случае к галетнику как бы отношения не имеет, питание параллельное. Качается просто в катод без входных п-контуров. На разных диапазонах по разному. Точно мощность не измерял, все как то недосуг. Вот на новогодних каникулах надеюсь бардак в шеке разгрести, возможно и доберусь до него. Но Ватт 500-600 думаю есть. Выжимать больше не вижу смысла. Усилитель не мой, поэтому видимо ни как не решусь его переделать для раскачки в сетку. Да и после запуска Р-140 он используется редко. До Р-140 эксплуатировался более-менее регулярно, даже одну лампу пережил, старая просто качаться перестала.

**R9LI** · 27.12.2016, 21:02

Сообщение от UC8U

+3000в. через в2в подаю. Реле снимает анодное напряжение в случаи аварии и при переключении диапазона.

Никогда не снимал анодное при смене диапазона. Нет в этом никакого смысла.

**RN6L** · 27.12.2016, 21:46

Сообщение от R9LI

Нет в этом никакого смысла.

Ну да, если и делать какую то "защиту от дурака", то блокировать РТТ и снимать напряжение с экранной сетки.

**UA3GFX** · 27.12.2016, 22:57

Сообщение от R9LI

Нет в этом никакого смысла.

Василий!
Нет смысла в упрощенчестве, это точно!
Если работать только на одном диапазоне, то да.
В правильном усилителе все защиты и блокировки должны быть априори!
И почему ровняете 3-х фазное питание и 1-о фазный ВВ источник?
Пока вы отключите сеть, конденсатор фильтра много энергии выплеснет.

**RW9SJ** · 27.12.2016, 23:53

Сообщение от RN6L

Ну да, если и делать какую то "защиту от дурака", то блокировать РТТ и снимать напряжение с экранной сетки.

Совершенно верно - блокировать РТТ. Это надо делать электронным - самым быстродействующим способом, а уже релейное отключение анодного и экранного произойдёт с задержкой на срабатывание реле. RA1WT утвеждает в описании своей конструкции что замыкатель В1В без проблем выдержал несколько десятков аварийных отключений анодного. Хотя есть сомнения - триггер-фиксатор у него собран на реле. G3SEK реализовал триггер на основе тиристора - не самый оптимальный вариант по чуствительности - транзисторный лучше.

**R9LI** · 28.12.2016, 01:33

Сообщение от RN6L

если и делать какую то "защиту от дурака", то блокировать РТТ и снимать напряжение с экранной сетки.

Сообщение от UA3GFX

В правильном усилителе все защиты и блокировки должны быть априори!

На клубной станции, т.н. "коллективке", особенно детской-юношеской-молодежной, оно конечно да!
Мало ли чего начинающие операторы напутают... Но если мой УМ у меня дома установлен - зачем снимать высокое,
неважно, каким образом. Если достаточно отпустить педаль, отпустить ключ, лампа УМ заперлась по упр. сетке...
Ток анода отсутствует. Дело вкуса, конечно, я у себя именно так делал.

**UA4HLQ** · 28.12.2016, 06:29

Сообщение от RT8L

Переключатель ПГК в П-контуре, - не менее 750 Вт отдаваемой мощности. Ось изолирована от массы.

Сообщение от RN6L

Анодное под нагрузкой около 2.5кВ.

Спасибо.

**UT4FA** · 28.12.2016, 07:36

Сообщение от R9LI

На клубной станции, т.н. "коллективке", особенно детской-юношеской-молодежной, оно конечно да!
Мало ли чего начинающие операторы напутают... Но если мой УМ у меня дома установлен - зачем снимать высокое,
неважно, каким образом. Если достаточно отпустить педаль, отпустить ключ, лампа УМ заперлась по упр. сетке...
Ток анода отсутствует. Дело вкуса, конечно, я у себя именно так делал.

И тем не менее, блокировок много не бывает. Особенно при нынешней стоимости генераторных ламп, силовых трансформаторов и т.п.
Однако, я считаю, что на первом месте должна быть безопасность оператора.

**RN6L** · 28.12.2016, 07:39

Сообщение от UA3GFX

И почему ровняете 3-х фазное питание и 1-о фазный ВВ источник?
Пока вы отключите сеть, конденсатор фильтра много энергии выплеснет.

У меня сейчас Р-140 питается от однофазного анодного трансформатора. После выпрямителя емкость 100мкФ. И что, куда эта энергия выплеснется? Контакты вакуумного реле гораздо слабее контактов переключателя поддиапазонов, посредством которого с лампы снимается анодное. Главное чтобы в момент перестройки на РТТ не нажать и в отсутствии анодного анодом не стала 2-я сетка.

**UT3IM** · 28.12.2016, 09:07

Сообщение от RN6L

куда эта энергия выплеснется?

Давным давно, когда Земля была маленьким чуть тёплым шариком, был у нас на коллективке махарай на паре 81-х. Однофазный анодный транс с чего-то там флотского, причём импортного. Напряжение было высоковато - 4 выпрямленного, но лампы пыхтели и до 20-ки вполне справлялись с поставленной задачей. Было полтора Ампера анодного в резонансе. Выходную мощность, конечно же, никто не мерял, но старенький телек на соседнем столе с комнатной антенной не реагировал на присутствие.
Конденсатор был 140 МКФ х 7 кВ. Кто-то из электриков подогнал. БОЛЬШООООЙ и красивый. И в конце работы у всех уже был инстинкт, как у собаки Павлова. Выключил анодное. Нажал педаль и запасённой энергии хватало передать " 73 " на скорости так знаков 120.
Вот такие В1В ....

**R3XAW** · 28.12.2016, 14:59

Сообщение от UT3IM

Конденсатор был 140 МКФ х 7 кВ. Кто-то из электриков подогнал. БОЛЬШООООЙ и красивый. И в конце работы у всех уже был инстинкт, как у собаки Павлова. Выключил анодное. Нажал педаль и запасённой энергии хватало передать " 73 " на скорости так знаков 120.
Вот такие В1В ....

1120 Дж. Можно подогреть стакан воды, а можно много чего пожечь. На полицейских шокерах 4 Дж максимум. Так что убить может на излёте легко... Как-то взял в руки всего-то 600В 900 мкФ - было очень бо-бо.
RW9SJ абсолютно прав, что должна стоять быстродействующая транзисторная защита. А реле - второй или лучше третий эшелон.
Как вариант, IXBF20N360 - 45А на 3600 В за $46 дороговато, но время запирания не более 625 нс.
IXTH1N450HV - 1А 4500 В в пределах 2000 руб.

**RN6L** · 28.12.2016, 15:32

Сообщение от UT3IM

И в конце работы у всех уже был инстинкт, как у собаки Павлова. Выключил анодное. Нажал педаль и запасённой энергии хватало передать " 73 " на скорости так знаков 120.

Так марахай небось был "все сетки на земле"? Тогда это как бы не проблема. У Гончаренко даже нарисована схемка для автоматического РТТ с целью разряда конденсатора послу выключения анодного источника. Но она для триодов! С тетродами это чревато.