Общие вопросы Усилителестроения

[RA9UEK]

О да, сколько пафоса, рассуждения о грамотности! Так Вы к чему прицепились-то? Это за что мне стыдно должно быть?! За букву P вместо П? Вы это серьезно? Покажите русский орфографический словарь, где указано как этот контур называться должен. Может быть вы еще оценки как в школе всем расставлять будете? Ну, тогда и за собой особо следите, абы не сесть в лужу ненароком. Или Вы просто не с той ноги встали?

Или молодёжь сейчас тоже тупая?

А это уже ход ваших мыслей. Вам не стыдно?

[R3DE]

Сейчас быть безграмотным круто! Вот я какой - как хочу - так и пишу и говорю! Сути не меняет.... согласен. А выставлять безграмотность на всеобщее обозрение не стыдно? Престижно наверное...

Конечно же не престижно, но... и нЕ стыдно. А в возрасте за ....десят уже есть иное качество - мудрость. И это качество позволяет не обращать внимания на кАк писать П или Р. А молодежь надо воспитывать так что бы она была умной, и понимала и уважала старших как бы они не говорили...

[UY3IG]

Удивительно - почему поиск в GOOGL ничего не находит ни о П-контуре, ни о ПЛ-контуре, ни о PL-контуре?

[UA9KAA]

Их есть там


Это только кусочек из найденного.

Для R7LC рекомендую по ссылкам не ходить, для сохранения душевного равновесия

[RT8L]

RA9UEK
Не обращайте внимания на "учителей".

[R0SBD]

Когда-то соединял два трафо паралельно но вторичку

Так как у вас на схеме можно соединить, но мощность при этом останется как у одного транса. Я же веду речь о удвоении общей мощности при параллельном соединении трансов. Последовательно можно соединять обмотки, но они должны быть так намотаны, чтобы они суммировались скажем до 2200 вольт переменки. Я же речь вёл о случае , когда есть два одинаковых транса, каждый с обмоткой на вторичке 2200 переменки..
И ещё возник вопрос. Договорились, что параллелить можно. Если первички обоих сидят на одной фазе, а если каждый транс на разных фазах сидит? Мне кажется тоже будет работать, ведь мы параллелить будем выходы диодных мостиков..

[RA9DM]

Если первички обоих сидят на одной фазе, а если каждый транс на разных фазах сидит? Мне кажется тоже будет работать, ведь мы параллелить будем выходы диодных мостиков..

Да, Андрей, так иногда делают в мощных усилителях. Стоит два тора 2-2.5кВт с возможностью включения в разные фазы. Это даже лучше. Меньше нагрузка на фазу - меньше просадка.
Я сам однажды так делал мощный БП из двух анодных трансов от Р-118.

[RA9UEK]

а если каждый транс на разных фазах сидит?

Тогда, конечно, только по выходу мостов. Вторички в таком случае параллелить никак нельзя, фазы то со сдвигом 120 градусов. Если запараллелить вторички, будет натуральное КЗ.
Пульсации, кстати, при соединении мостов станут меньше, там ведь "полусинусоиды" другого транса будет ранее набегать раньше.

А вообще, когда мощность большая и есть доступ к разным фазам, лучше всего сразу 3-х фазный транс, ну это и так понятно

[RA9UEK]

При питании от 2-х фаз (сдвиг 120⁰) на 2 разных моста должны получаться вот такие двойные "титьки" выпрямленного напряжения. Это без конденсатора. Минимум "провалов" здесь не на нуле, а на уровне 0,5.

Гармонический анализ такой:

    № гарм.	 |Коэфф.|	Фаза

       0         0.87001        0.0
       1         0.00000        0.0
       2         0.15499      180.0
       3         0.00000        0.0
       4         0.11581      180.0
       5         0.00000        0.0
       6         0.01337      180.0
       7         0.00000        0.0
       8         0.02757      180.0
       9         0.00000        0.0

При этом видно, что средне-выпрямленное становится на уровне 0.87, вместо 0.637 у обычного однофазного моста, а уровень второй гармоники снижается до уровня 0.155, против 0.424 у однофазного моста. Зато немного подрастет 4-я гармоника, до уровня 0.12, вместо 0.085 у однофазного моста.

Ну а если взять межфазное (линейное т.е., нули соединяем вместе) и подать на обычный мост из 4-х диодов, получим на выходе обычную форму, как у однофазного двухполупериодного выпрямителя, но в √3 раз больше напряжения.

Но 2-х фазное питание это экзотика конечно. Как учет осуществлять? Все равно потребуется 3-х фазный счетчик, не 2 же однофазных ставить. Так что это больше теоретически. В итоге либо 1 фаза либо 3.

Если моделировщик у кого есть есть можно проверить, но вроде так и должно быть.

[RA9UEK]

5 минут и сегодня действующее значение посчитал, или по новому среднеквадратичное. Для синусоиды или "выпрямленной синусоиды" это всем известное значение 0,707, для формы на вышеприведенной картинке 0,8808.

[R9LV]

что будет, если будет отличие

Думаю, ничего не будет. Соединял так только низковольтные выпрямители без развязки
через диоды, параллельно.

Два источника включены последовательно (в пульте TV так). ЭДС складываются, ток - надо ориентироваться на тот источник который слабоват (что бы не перегрузить) . Удобнее соединять уже выпрямленные напряжения: диоды и конденсаторы более низковольтные (не на полное суммарное напряжение). переменку тоже можно складывать, но постоянку удобнее.
Параллельное соединение источников с разной ЭДС не приветствуется. Источник с меньшей ЭДС будет являться нагрузкой для второго: т.е. всё "лишнее" напряжение будет преобразовано в тепло. . Диоды не помогут, так как работать на нагрузку (РА) будет только ОДИН источник, а второй (меньший) будет диодом отключён.

[R9LI]

Два источника включены последовательно

Вопрос, помнится, был о возможности включения 2-х выпрямителей параллельно
при небольшой разнице по напряжению. Константин ранее правильно сказал:
под нагрузкой напряжения уравняются - более высокое напряжение просядет
под нагрузкой и оба выпрямителя с примерно равными напряжениями будут
нагружены примерно одинаково. Вопрос был по В.В. выпрямителям для УМ.
P.S. Касаемо последовательного соединения - например выпрямители питания
U экр. с. ГУ-81 в передатчике "Вяз" так выполнены - переключение ступенями
в предоконечном каскаде для изменения вых. мощности.

[RA9UEK]

Два источника включены последовательно (в пульте TV так).

Кстати да, это же частый вариант. Возвращаясь к теоретическому 2-х фазному варианту тоже должно получиться.


Программа расчета двойного П-контура. Выложил ее не вчера, но на форуме ссылку не давал. Ее можно использовать для расчета контура, а так же для расчета ФНЧ 5-го порядка (нужно это в анонс добавить) при равенстве входного и выходного сопротивлений, или относительно небольшой разницы между ними, и невысокой добротности звеньев, в пределах 1.5-2.5. Пример расчета ФНЧ здесь (приведены только элементы, Q была выбрана 2.5, хотя это уже не совсем ФНЧ, но для 1-диапазонного варианта нормально), результат показан здесь, откуда видно совпадение расчетных параметров с полученными фактически. В проге заложена возможность расчета контура 2-мя методами, но для расчета ФНЧ подходит только один, по Шульгину.

[R9LV]

должно получиться.

Конечно должно. При единственном условии: ЭДС и внутреннее сопротивление источников должно быть одинаковым. Но это веть только частный случай (наверное и редкий)
Я прошлый раз обманул коллег: по правде только разность напряжений пойдёт для питания нагрузки, а остаток большего напряжения будет тратиться на "работу с источником меньшего напряжения.
для примера стандартная задачка из основ Электротехники....


больший "пыхтит" 0,7А, в нагрузку отдаёт 0,4А, а 0,3А тратит на второго источник.

- - - Добавлено - - -

Вопрос, помнится, был о возможности включения 2-х выпрямителей параллельно
при небольшой разнице по напряжению.

Что понимать "небольшое" напряжение? Включаем зарядку и аккумулятор, лампочка будет светиться от зарядки, а не от аккумулятора. Кто хочет, пусть проверит амперметром. Это зарядка, одна, "пыхтит" на две нагрузки. "Помощник", аккумулятор, перестанет его нагружать, тогда, когда ЭДС сравняются (внутреннее R пока не рассматриваю)

[RA9UEK]

Конечно должно. При единственном условии:

R9LV, я то последовательный вариант прокомментировал. А в данном случае, параллельном, диоды просто запрутся при неравенстве напряжений.