Общие вопросы Усилителестроения

[DF6PB]

Добрый день, К сожалению скрины не сохранились а фото есть:


Конденсаторы СМД на 1КВ и выше, на 160м конденсаторы грелись пришлось заменить на большее кол-во с более мелкими номиналами.

[RA9UEK]

UB6N, обычно у ФНЧ (если это именно ФНЧ), ввиду низкой добротности его звеньев, реактивная мощность в элементах и токи невысоки. Потому и потери обычно малы. Поэтому при Вашей мощности 100 Вт скорее всего все будет нормально, даже если применены не самые крутые элементы.

[UB6N]

Спасибо, друзья!
Пишу со смартфона, всё очень мелкое, не удобно, хотел фото прицепить, но похоже, что-то не стыкуется.
Чуть позже, сброшу с компьютера, он пока занят.

[RK4CI]

Конденсаторы СМД на 1КВ и выше

Ну здесь уже не только напряжение важно, но и добротность самого конденсатора, материала диэлектрика. Ну и у меня на входном двух контурном ФНЧ, с частотой среза 35 мгГц, потери так же порядка 0,2 дБ. Думал что при использовании колец в основных ФНЧ потери будут поменьше. Но получилось, что колечки актуальны только на НЧ диапазонах. На верхних, лишняя трата денег и возросшие потери. Ну и почему то казалось, что при 2 контурах подавление гармошек в мощном УМ будет недостаточно. Ранее телевещание на метровых волнах было очень активно, и даже милливатты попавшие в антенну, могли заглушить приём телевидения чуть ли не во всём микрорайоне. Сейчас похоже проблем с этим нет вообще, я же по привычке стараюсь подавить гармошки выше 30 мгГц по максимуму. Наверное всё же придётся фильтра переделать...

Поэтому при Вашей мощности 100 Вт скорее всего все будет нормально

Так автор вопроса даже не написал как и на чём выполнены ФНЧ. Если по старинке, бескаркасные катушки, наши конденсаторы КСО или трубчатые. Тогда вопросов меньше всего. А вот если на колечках, а некоторые до 100 ватт и Т50 пытаются применить, и обычные СМД конденсаторы суют, могут и проблемы возникнуть. Ну и о конденсаторах из китайской глины забывать не стоит. В ДПФ их некоторые точно засовывают. Только там это просто лишние потери, а при установке в ФНЧ, и выходные транзисторы спалить можно. Хотя сейчас, обо всём этом, редко кто не знает. Слишком много тем в инете по этому поводу.

[UB6N]

Вот такие результаты получились, эта *макетка* на 80м. А вообще, ФНЧ будет на все диапазоны.

[RK4CI]

эта *макетка* на 80м.

Что то крупноваты конденсаторы для этой макетки. Ну и КСВ менее 1,1, для транзисторного УМ очень даже неплохо. Что за колечки применены, не понял. Привык на НЧ диапазонах красненькие видеть, а здесь что то чёрненькое белеется. Ну и конечно, надо стараться что бы похожие картинки были и на ВЧ диапазонах, и не испортились при распайке всех диапазонов на одной плате. Но там обычно пролаз увеличивается. При выполнении индуктивности на колечках, не только уменьшаем габариты, но и влияние катушек одна на другую сильно снижаются.

[UB6N]

[QUOTE=RK4CI;1994412] Что за колечки...

Колечки Amidon Т50-2, Т50-6. Вот такие : T50-6 - Amidon

[RA9UEK]

Вот такие результаты получились, эта *макетка* на 80м. А вообще, ФНЧ будет на все диапазоны.

Кривая у Вас практически расчетная. Вот смоделировал простенький 50-омный ФНЧ на 3,65 Мгц. С1=750, С2=1510, С3=760, индуктивности по 2,183 мкГн.

- - - Добавлено - - -

Кстати говоря КСО хоть и хорошие кондеры, но у КСО-2 (а на фото вроде они) максимальная реактивная мощность по моему всего 10 Вар. Это мало. Хотя их там несколько, вероятно емкость набирали. Например в том фильтре который я посчитал выше реактивка в С1 и С3 под 90 Вар (при 100 Вт на входе), а в С2 все 170.

[UB6N]

Кривая у Вас практически расчетная. Вот смоделировал простенький 50-омный ФНЧ на 3,65 Мгц. С1=750, С2=1510, С3=760, индуктивности по 2,183 мкГн.

Совершенно верно. Обратите внимание на маленький *горбик* внизу *синусоиды* на графике между 3,5МГц и 4,0МГц, этот *горбик* я устранил поднятием ёмкости среднего *кондёра* с 1510пф на 1547пф.
Кстати, все конденсаторы и катушки подбирались и настраивались тоже по этому прибору.
Ёмкость в обоих плечах имеет разницу в один *пик*, в моём случае это 741пф и 742пф соответственно, средний 1547пф, катушки 2.3мкГн.
Но вот чего не пойму, так это расхождение количество витков на амидонах. Расчетные данные были 22 витка, но по факту, пришлось убавить до 20 вит. Витки пришлось зафиксировать клеем.

[YL2QN]

Кстати, все конденсаторы и катушки подбирались и настраивались тоже по этому прибору.

Как я вижу, Вы настраивали фильтр в режиме измерения S11. Ваш прибор позволяет измерять в режиме S21, что для фильтров будет более правильно и эффективно.

Характеристики фильтра изменяются в случае если:
- входное и/или выходное сопротивление отличается от 50 ом
- при нагреве фильтра изменяются параметры конденсаторов и амидона

Последнее легко смоделировать прогревая фильтр феном.

[RV6LL]

YL2QN Андрей; может конденсатор тип КСО уменьшить свою ёмкость если его боковую часть аккуратом обточить?

[RA3DQP]

если его боковую часть аккуратом обточить?

В КСО сам конденсатор - это пакет из диэлектрика и обкладок, залитый компаундом типа карболита. Если обтачивать, надо сточить и карболит, и обкладки. Кажется, неблагодарное занятие.

[UA0OAG]

может конденсатор тип КСО уменьшить свою ёмкость если его боковую часть аккуратом обточить?

А зачем это?
Я раньше разбивал большие КСОшки, добывал из них слюдяные пластины для изоляционных прокладок под транзисторы. Там ещё медная фольга приличной толщины. Можно взять СГшки, распаять боковые крышечки, и вытащить такую же начинку. А был случай, в осциллографе С1-67, конденсатор ССГ(серебряно-слюдяной герметизированный) 10000 пФ 0,1% изменил ёмкость до 8000 пФ, всю развёртку перепахал, никак не мог поверить А там тоже слюдяные пластины, только фольга серебряная, один пакет отвалился внутри запаянного корпуса

[RV6LL]

Тоже разбивал и использовал пластины КСО 13 но ёмкость не замерял. С СГ мне думается подогнать нужную ёмкость сложнее, там масляный или гелевый наполнитель.

- - - Добавлено - - -

Кажется, неблагодарное занятие.

Наше хобби действительно не благодарное

[UB6N]

Как я вижу, Вы настраивали фильтр в режиме измерения S11. Ваш прибор позволяет измерять в режиме S21, что для фильтров будет более правильно и эффективно.

Характеристики фильтра изменяются в случае если:
- входное и/или выходное сопротивление отличается от 50 ом
- при нагреве фильтра изменяются параметры конденсаторов и амидона

Последнее легко смоделировать прогревая фильтр феном.

Спасибо, друзья!
Андрей,прибор для меня еще новый, если Вы имеете ввиду вот такое включение ФНЧ, как на фото, то да, я знаю об этой функции измерения.
Хотя еще не все его возможности изучил, но некоторые меня просто потрясли, График Смитта - это просто шедевр! Я бы этому человеку, кто это придумал, памятник поставил!
До чего же удобно работать с ним, всё просто и понятно, сразу видно все интересующие значения. Добиться высокой добротности исполнения катушек или дросселей не составляет особого труда.
Возможности графика Смитта позволяют настроить катушки (дросселя) с высокой точностью и добротностью, все косяки, ну там, неравномерность намотки, или плохое прилегание витков к сердечнику, легко
определяются по положению курсора относительно выставленных границ предела измерения мкГн, и видны как на ладони. Путем небольшого перемещения и выравнивания витков по сердечнику можно добиться высокой точности и добротности изготовленного, в моём случае, наверное, правильно будет, дросселя.
Вот, еще пара фото:

- - - Добавлено - - -

И да, конденсаторы по парно, не только для удобства настройки но и из соображений поднятия реактивной мощности