Страница 6 из 13 ПерваяПервая 12345678910111213 ПоследняяПоследняя
Показано с 76 по 90 из 193

Тема: Высоковольтные конденсаторы в П контуре

  1. #76
    Пользователь
    Регистрация
    07.03.2010
    Сообщений
    1,740
    Поблагодарили
    1066
    Поблагодарил
    115
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    Реактивная мощность разделительного конденсатора в РА должна быть не менее чем в 15 раз больше колебательной мощности, стало быть для усилка на ГУ-43 или ГС-35 она должна быть не менее 25 КВАР.
    Чего КВИ-3 не обеспечивает.
    Но ведь тысячи усилителей имеют КВИ как разделительный и случаи выхода их из строя очень редки.
    Те же OMPower ставят их в свои усилители на 3-4 киловата.

  2. #77
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,373
    Поблагодарили
    1605
    Поблагодарил
    324
    Цитата Сообщение от VA6AM Посмотреть сообщение
    Но ведь тысячи усилителей имеют КВИ как разделительный и случаи выхода их из строя очень редки.
    Те же OMPower ставят их в свои усилители на 3-4 киловата.
    Я уже такой аргумент слышал.
    Забавно, что при этом лично знаю, что практически у всех в нашем городе у кого в усилках в качестве разделительных стояли КВИ-3 они вылетали, почему-то это происходило, как правило, в контестах, когда люди пёрли на приличный результат и при этом вылет такого кондёра тянул за собой и вылет лампы.
    Как говорится, хрен бы с ней, если это дешёвая ГС-35, а вот когда летит ГУ-78, которая дороже в 10 раз, то не очень весело.

    Что касается ставят, кто-то и где-то, ну пусть ставят, я не против, они и винты стальные ставят в ВЧ цепях, которые через пару месяцев работы синими становятся.

    Ну, а почему в качестве разделительных в тысячах усилках стоят КВИ-3, да потому, что они валяются на каждом углу.,
    По "три рубля за пару в базарный день." (c)

    Ну и для статистики, тысячи понятие относительное, может поконкретнее цифру озвучите.
    Могу с таким же успехом сказать, что стоят в нескольких сотнях. Включая усилки на трёх полтинниках.

    ПыСы.....забавно, что и на иностранных сайтах пишут:
    The Russian doorknob capacitors are KVI-3 and are not rated for RF Power service and may heat up, short circuit and explode with no warning.

    шо в переводе на русский: Российские конденсаторы KVI-3 не рассчитаны на работу с радиочастотной энергией и могут нагреваться, замыкаться и взрываться без предупреждения.

    http://www.on4ww.be/US_ham.html

    И далее:
    6. The Russian doorknob capacitors are KVI-3 and are not rated for RF Power service and may heat up, short circuit and explode with no warning.

    A very interesting statement, partially correct but not in this context. There are two types of Russian ceramic transmitting capacitors available. The K15U-1 M1500 and the KVI-3!
    The K15U are designed for all kinds of RF applications and very suitable for tuned circuits as well, and if the voltage rating is right, they are just perfect. There is nothing better!!
    Now let's see the KVI-3. This capacitor has been designed for several RF and pulse applications, but they are not suitable for high power, in high Q tuning circuits. However, they are very suitable for RF coupling, de-coupling and pulse work. We must remember that a capacitor used in pulse circuitry, would usually for short pulse durations handle at least ten times the current it was originally designed for. I'm talking here currents not voltages. This capacitors are usually 10 or 20 kV devices.
    We are utilizing these fine capacitors as a plate coupling capacitor, where due to relatively high impedance, and not being part of the plate tuned circuit (some people might argue about this), the RF plate current is relatively low. We have tested this capacitor in an amp with 5KW PEP, and it wouldn't even blink. Not once has this capacitor let us down.

  3. #78
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    67
    Сообщений
    855
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    1981
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    стало быть для усилка на ГУ-43 или ГС-35 она должна быть не менее 25 КВАР.
    Чего КВИ-3 не обеспечивает.
    Наверное не стоит так категорично.
    Конечно, запас в ... не помеха и лишние квары, лишними не будут.
    Но ведь нужно учитывать, что разделительные конденсаторы в работе резонансного контура не участвуют, т. е. через них не протекает вся величина реактивного тока действующего в контуре. Главное, нужно стремиться к тому, чтобы величина емкости разделительного конденсатора была минимально достаточной на самой низкой рабочей частоте. А еще лучше с приличным запасом. Т. е. стремиться к тому, чтобы реактивное сопротивление разделительного конденсатора было минимальным на минимальной рабочей частоте.
    Из своей практики. КВИ-3, используемые в качестве разделительных, в моих РА выходили из строя крайне редко. Может один, два раза за последние 25-30 лет. Причем, молотили они и в контестах, и в жару и в холод. Чаще КВИ-3 выходили из строя, когда они стояли в качестве блокировочных, особенно при неудачном анодном дросселе.
    Но! Если есть возможность применить конденсаторы типа К15-у, то конечно, лучше применить именно их.

  4. #79
    Пользователь
    Регистрация
    07.03.2010
    Сообщений
    1,740
    Поблагодарили
    1066
    Поблагодарил
    115
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    We have tested this capacitor in an amp with 5KW PEP, and it wouldn't even blink. Not once has this capacitor let us down.
    Так вот и он пишет, что они выдерживают и 5 КВт как разделительный конденсатор

  5. #80
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,373
    Поблагодарили
    1605
    Поблагодарил
    324
    Цитата Сообщение от VA6AM Посмотреть сообщение
    Так вот и он пишет, что они выдерживают и 5 КВт как разделительный конденсатор
    Это не он пишет, это один американец писал, что у него выдерживает.На двух 74-х.При подводимой к ним мощности 5 квт.
    А он лишь передрал.

    Цитата Сообщение от UT4FA Посмотреть сообщение
    Наверное не стоит так категорично.
    Конечно, запас в ... не помеха и лишние квары, лишними не будут.
    Но ведь нужно учитывать, что разделительные конденсаторы в работе резонансного контура не участвуют, т. е. через них не протекает вся величина реактивного тока действующего в контуре. Главное, нужно стремиться к тому, чтобы величина емкости разделительного конденсатора была минимально достаточной на самой низкой рабочей частоте.
    Вы похоже не видали нормальных конденсаторов К15У-1.Поэтому не в курсе, что подходящий такой кондёр для работы в качестве разделительного, при диаметре, примерно как КВИ-3 (около 5 см) и толщиной примерно раза в полтора толще, чем КВИ-3 имеет реактивную мощность 20 КВАР.

    Ну, а раз вам нужна всего лишь хорошая ёмкость, ну и суйте туда бумажный на сотню микрофарад и будет вам счастье.
    Такой вам точно хватит на всю оставшуюся жизнь.

  6. #81
    Пользователь
    Регистрация
    07.03.2010
    Сообщений
    1,740
    Поблагодарили
    1066
    Поблагодарил
    115
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    Вы похоже не видали нормальных конденсаторов К15У-1.Поэтому не в курсе, что подходящий такой кондёр для работы в качестве разделительного, при диаметре, примерно как КВИ-3 (около 5 см) и толщиной примерно раза в полтора толще, чем КВИ-3 имеет реактивную мощность 20 КВАР.
    Нам надо как минимум на 6кВ и 1500пф, так вот такой конденсаторв К15-У1 диаметром почти 10см
    А если взять на большее напряжение или на 2200пф, то ещё больше..просто огромные.
    А те, что как КВИ это 470пф на 4кв, 680 уже 56мм и 1000 это 63мм.
    НАверное поэтому и ставят КВИ, что не во все усилители такие габариты можно вместить
    А в целом кто-бы спорил, что К15У лучше.

  7. #82
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,373
    Поблагодарили
    1605
    Поблагодарил
    324
    Цитата Сообщение от VA6AM Посмотреть сообщение
    Нам надо как минимум на 6кВ и 1500пф, так вот такой конденсаторв К15-У1 диаметром почти 10см
    А если взять на большее напряжение или на 2200пф, то ещё больше..просто огромные.
    А те, что как КВИ это 470пф на 4кв, 680 уже 56мм и 1000 это 63мм.
    НАверное поэтому и ставят КВИ, что не во все усилители такие габариты можно вместить
    А в целом кто-бы спорил, что К15У лучше.
    Вы для развешивания лапши на ухи поищите другой объект.
    Вот у меня под рукой:
    К15У-1 1000 ПФ 6 КВ 20 КВАР ДИАМЕТР 52 ММ ТОЛЩИНА КЕРАМИКИ 18 ММ

    К15У-1 470 ПФ 15 КВ 40 КВАР ДИАМЕТР 63 ММ ТОЛЩИНА КЕРАМИКИ 22 ММ

    К15У-1 1500 ПФ 15 КВ 90 КВАР ДИАМЕТР 125 ММ ТОЛЩИНА КЕРАМИКИ 22 ММ

    У всех ТКЕ М1500.

    Трубчатый К15У-2 ДИАМЕТР 54 ММ ДЛИНА 85 ММ 2200 ПФ 10КВ 50 КВАР ТКЕ М1500.

    КВИ ставят по той простой причине, что они валяются на каждом углу и стоят раз в 30 дешевле, чем К15У.

  8. #83
    SWL с HAM-лицензией Аватар для R2LAC
    Регистрация
    10.12.2010
    Адрес
    Сафоново
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    663
    Поблагодарил
    1322
    Из Интернета:
    **
    К15У-1 3300пФ 4кВ 55кВар __ 320 руб
    К15У-1 3300пФ 6кВ 70кВар __ 450 руб
    кви-3 10кв 3300пф __ 230 руб
    **
    Ну ооочень большая разница в цене-один раз в жизни собрать усилитель ..Не издевайтесь.На разницу в цене сегодня неделю кота не прокормить. Поставьте в соответствующую цепь нормальный,рассчитанный целыми инженерами с высшими образованиями конденсатор К15У-## и не мучайтесь !!!
    Делайте КОРПУС под усилитель а не впихивайте бедный ВКС в корпус размером с микроволновку-и будет и вам и нам всем радость....

  9. #84
    High Power
    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    53
    Сообщений
    705
    Поблагодарили
    506
    Поблагодарил
    836
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    Вы для развешивания лапши на ухи поищите другой объект.
    Вот у меня под рукой:
    К15У-1 1000 ПФ 6 КВ 20 КВАР ДИАМЕТР 52 ММ ТОЛЩИНА КЕРАМИКИ 18 ММ

    К15У-1 470 ПФ 15 КВ 40 КВАР ДИАМЕТР 63 ММ ТОЛЩИНА КЕРАМИКИ 22 ММ

    К15У-1 1500 ПФ 15 КВ 90 КВАР ДИАМЕТР 125 ММ ТОЛЩИНА КЕРАМИКИ 22 ММ
    на ваших к15у свет клином не сошёлся....Вот мои.
    Блины по порядку
    2200х4кВ 90мм
    2200х6кВ 105мм
    4700х4кВ 125мм
    толщина никак не 18мм......Ну и два к15у-3 2200х6кВ
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	к15у.jpg 
Просмотров:	19 
Размер:	51.5 Кб 
ID:	220208  

  10. #85
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,373
    Поблагодарили
    1605
    Поблагодарил
    324
    Цитата Сообщение от R2LAC Посмотреть сообщение
    Из Интернета:
    **
    К15У-1 3300пФ 4кВ 55кВар __ 320 руб
    К15У-1 3300пФ 6кВ 70кВар __ 450 руб
    кви-3 10кв 3300пф __ 230 руб
    **
    Ну ооочень большая разница в цене-один раз в жизни собрать усилитель ..Не издевайтесь.На разницу в цене сегодня неделю кота не прокормить. Поставьте в соответствующую цепь нормальный,рассчитанный целыми инженерами с высшими образованиями конденсатор К15У-## и не мучайтесь !!!
    Делайте КОРПУС под усилитель а не впихивайте бедный ВКС в корпус размером с микроволновку-и будет и вам и нам всем радость....
    Смотря на чём делать усилитель.
    Если именно усилитель, то кондёры на 4 кв или 6 кв в качестве переходных не пойдут.
    Туда надо 10 кв.

  11. #86
    High Power
    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    53
    Сообщений
    705
    Поблагодарили
    506
    Поблагодарил
    836
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    именно усилитель
    С какой мощности у вас начинаются ИМЕННО усилители ????...ну так для понимания....

  12. #87
    Standart Power Аватар для RW0AB
    Регистрация
    13.03.2009
    Адрес
    г.Канск
    Возраст
    69
    Сообщений
    454
    Поблагодарили
    293
    Поблагодарил
    34
    Лет 30 назад, изготовил усилитель автомат на гу-43б, работал он долго лет 10, по тем временам было не плохо. На каждый диапазон, своя колебательная система, подключаемая при помощи реле. Разделительный конденсатор поставил 1000пф КСО-13, что было под рукой. Потом попала мне лампа ГУ-73Б поставил её, отработала пару лет, пыхнул конденсатор КСО-13. Я поставил два таких конденсатора, и они пережили две лампы, работали, до того момента пока я не изготовил другой усилитель. Вот такая история, не претендую на истину, в последней инстанции. А вы говорите, кви кви. :-)

  13. #88
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,373
    Поблагодарили
    1605
    Поблагодарил
    324
    Цитата Сообщение от RA9DM Посмотреть сообщение
    на ваших к15у свет клином не сошёлся....Вот мои.
    Блины по порядку
    2200х4кВ 90мм
    2200х6кВ 105мм
    4700х4кВ 125мм
    толщина никак не 18мм......Ну и два к15у-3 2200х6кВ
    Кондёры на 4 кв вещь для усилка абсолютно бесполезная.
    По той простой причине, шо напруга у разделительного кондёра должна быть на две анодных.
    А анодная напруга в усилке в среднем 3200....3500.
    Умножьте её на 2 и получите нужную.
    6кв это на ГУ-74.При анодном 2500.

    Дык шо на моих кондёрах клин светом сошёлся.

  14. #89
    High Power
    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    53
    Сообщений
    705
    Поблагодарили
    506
    Поблагодарил
    836
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    .......в среднем 3200....3500
    про напругу выяснили......Осталось дождаться про ИМЕННО усилители....

  15. #90
    High Power
    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    53
    Сообщений
    705
    Поблагодарили
    506
    Поблагодарил
    836
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    на моих кондёрах клин светом сошёлся
    мои поздравления.....

Похожие темы

  1. Радиотехническое обучение, Колективная Радиостанция. Радиокружок, и т.п.
    от RX6DL в разделе Любительское радио и правовые вопросы
    Ответов: 77
    Последнее сообщение: 16.12.2020, 07:13
  2. Какие выбрать отвёртки для настройки контуров
    от Goodchaild в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 13.12.2017, 08:49
  3. Конденсатор ФГТ-И что за зверь?
    от UA1CBM в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 30.12.2016, 10:14
  4. Высоковольтный БП от передатчика "Окунь".
    от OH5ZZ в разделе Источники питания
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 01.08.2016, 08:03
  5. Типа Электроники Контур 80
    от Григорий в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 26.03.2016, 10:49

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×