Высоковольтные конденсаторы в П контуре

[RW9OW]

Сигнала FM это не касается, так как его амплитуда, в отличие от CW, остается неизменной.

т.е. если к передатчику мы подключим измеритель мощности, подадим несущую - получится 100вт, подадим серию точек - получится скажем 70вт?
круть какая)

[UT4FA]

...подадим несущую - получится 100вт, подадим серию точек - получится скажем 70вт?...

При нажатии на ключ излучаются все полноценные 100 Вт. При отсутствии посылки, ноль Вт.
Как Вы хотите связать эти величины?
Если и рассуждать на эту тему, то, пожалуй, об этом есть смысл говорить, если речь идет о средней мощности, потребляемой выходным каскадом от источника питания.

[RK4CI]

Полоса излучаемого сигнала 20 герц.

Ни в коем случае. В этом случае манипуляция будет очень мягкой, и такой сигнал очень плохо читается в условиях помех. Что бы посылка имела колоколообразную форму, надо с основной частотой манипуляции, пропускать и несколько гармошек этой частоты, что бы сигнал звучал боле "чётко". Если обратитесь к формулам, то количество гармошек при манипуляции, их уровень, будут определяться скоростью нарастания и спада посылок, их фронтами. А так как редко в каких трансиверах скорость нарастания изменяется при изменении скорости манипуляции, то и ширина полосы излучения определяется наибольшей скоростью, на которых посылка точки ещё не выродится в синусоиду, или треугольник, и не начнёт терять максимальную амплитуду. Я не замерял специально полосу при работе телеграфом, но если брать полосу излучения не по уровню -20 дБ, а хотя бы по уровням под -60, то вряд ли даже при хорошо сформированных посылках, для трансивера рассчитанного для скорости передачи под 150-200 знаков в минуту, вряд ли получим полосу излучения менее 100-150 Гц. а может и чуть более. Как понимаете, всё будет зависеть от настроек, и какую максимальную скорость передачи, сочтёт необходимой для себя изготовитель.

[EW6FL]

А вы посчитайте количество манипуляций в секунду, при скорости передачи, например, 150-200 знаков в минуту.

Никто этого и не оспаривает. Но утверждается, что "свои боковые полосы, которые комбинируют между собой". Т.е. спектральные составляющие CW с частотой манипуляции еще и смешиваются между собой и порождают дополнительные составляющие. Спектр определяется спектром видеоимпульса ( нашей CW огибающей). А затем этот спектр переносится на рабочую частоту.

[R2PU]

Коллеги, не спорьте... Если я не ошибаюсь КВИ это Конденсатор Высоковольтный Импульсный. Т.е. он не предназначен для работы в цепях с постоянной реактивной мощностью. Да, SSB и CW отчасти импульсные виды модуляции. Поэтому они в любительских конструкциях и применяются в качестве переходных. Сам ставил между анодом и П-контуром при параллельном питании. Но! надо отдавать себе отчет, что КВИ не взорвется в том случае, если он стоит в достаточно высокоомной цепи и если он имеет достаточную емкость, чтобы на 160м иметь малое реактивное сопротивление и соответственно на нем падает малая реактивная мощность. На практике номиналы 4700-6800 в РА на ГС-35Б выдерживали. Давно это было, сейчас я бы такой не поставил. Но есть и другая практика. Был случай, когда во время настройки на раз взорвался конденсатор то ли на 1000, то ли 2200 пФ, который был "подстежкой к холодному КПЕ П-контура в РА на ГУ-84Б.

Да а смысл спорить - когда каждый на своей волне (тему читаю - но что ответить людям которые в ответ на простой вопрос можно ли ставить колотые КВИ начали рассуждать о авиапередатчиках , фирменных УМ и еденичных случаях уже после того как я дал инфо о бахнувшем КВИ - я не знаю).

Тут наверное каждый решает сам что дороже - непременно доказать своё (изрядно страниц , к концу пошли уж вовсе "убойные" аргументы , открыв последнюю страницу темы вообще подумал что попал не в тему о конденсаторах) , или всёж предостеречь коллегу: "даже физически целый КВИ без визуальных изьянов способен бахнуть , смотри сам - стоит ли оно того , или шэк и жизнь дороже" ) .

По мне - так все эти теории , амбиции , авиационные передатчики (да хоть космические корабли) и вовсе недоброе: "вы противоречите сами себе" - не перевешивают простого принципа : "жизнь дороже , влетел сам - предупреди коллег".

Так что никаких споров , просто КВИ-3 может бабахнуть даже в качестве разделительного , при всей аудитории вполне соглашаюсь что это частный случай (да хоть и единственный на планете - следующему у кого бахнет будет от этого легче ?).

[RW9OW]

При нажатии на ключ излучаются все полноценные 100 Вт. При отсутствии посылки, ноль Вт.
Как Вы хотите связать эти величины?
Если и рассуждать на эту тему, то, пожалуй, об этом есть смысл говорить, если речь идет о средней мощности, потребляемой выходным каскадом от источника питания.

Ваши цитаты:
"А вид работы SSB или CW не имеет никакого значения."
"Телеграфный сигнал представляет собой 100% - ную импульсную амплитудную модуляцию."
"череда посылок на выходе представляет собой сигнал, несущую, которая модулирована по амплитуде "

Вы уж определитесь - меняется амплитуда выходного сигнала при CW или не меняется?

[UT3IM]

"Телеграфный сигнал представляет собой 100% - ную импульсную амплитудную модуляцию."

Меняем слово "модуляция" на " манипуляция" и всё ОК! Пик-фактор при CW равен двум.

[RK4CI]

Пик-фактор при CW равен двум.

А при АМ четырём. Телеграф, при передаче серии точек, практически превращается в АМ передатчик с частотой модуляции 10 Гц и выше, и с колоколообразной формой модулирующего сигнала. При этом, форма модулирующего сигнала должна доходить до приёмной стороны без больших искажений...

Вы уж определитесь - меняется амплитуда выходного сигнала при CW или не меняется?

А вы уточните свой вопрос. Вас интересует мощность внутри телеграфной посылки, или усреднённая, хотя бы за 1 секунду? Если второе, то средняя мощность телеграфного сигнала при манипуляции точками, вдвое ниже чем у однотонового сигнала той же максимальной амплитуды, и более чем вчетверо ниже, амплитудного значения мощности основной частоты излучаемого сигнала.

[RW9OW]

А вы уточните свой вопрос. Вас интересует мощность внутри телеграфной посылки, или усреднённая, хотя бы за 1 секунду

естественно внутри посылки, о средних мощностях и пикфакторах речи не идет, UT3IM вообще в шутку об этом упомянул.

[UA9OFH]

пропускать и несколько гармошек

Ну вот именно поэтому вид модуляции и называется А1, а не А0,1 и разрешённая полоса излучения 100 герц!

[RN6L]

Смешались в кучу люди, кони...

[RK4CI]

Смешались в кучу

Согласен. Тема обеспечения линейности УМ, для многих очень интересна. Но обсуждение этого вопроса затеяли явно не в той теме...

[R4NAF]

Друзья, такие вопросы:
1) если например есть 10штук: К15У-1А-10кВ-150пФ 10% М1500 9кВАр, можно ли их запараллелить и получить 1500пФ. Это вопрос просто теоретический. В параллели кВАр суммируются?
2) И ещё, есть К15У-1А-10кВ-150пФ 20% П100 120кВАр. У М1500 - 9кВАр, у П100 120кВАр, они же почти одинаковые, и такая огромная разница в кВАр, за счет чего? Или они разные? Фото гуглил, что нашел - ну... больших отличий нет, цвет синий и зеленый...

[RK4CI]

В параллели кВАр суммируются?

И при параллельном, и при последовательном включении кВАры суммируются. В первом случае возрастает допустимый ток, во втором, допустимое напряжение.

[RK4CI]

они же почти одинаковые, и такая огромная разница в кВАр, за счет чего?

так мощность определяют не только размеры, но и качество применённой керамики. И вот она, в конденсаторах разных групп, может быть очень разной