Поворотки П-8, П-10

Вид для печати

18.12.2020, 10:29
RN7T

Всем добрый день.
Есть вопрос. Кто нибудь разбирал П-10 или аналогичный редуктор , который после сборки на заводе никто не вскрывал?. Мне интересно, между картерами какие применялись прокладки? Это была бумага, или паронит, или вообще ничего что мало вероятно. В те годы о герметике понятия не имели. Тут в инструкции по ремонту об этом ничего не сказано. Лишь только при появлении течи - устранить. При ремонте своего редуктора, все полости сидели на герметике. Без прокладок. Но по нему и видно что его не раз разбирали. Я так же его собрал, на герметик. Редуктор отработал лет 8 , появился люфт. Но главное не это, в корпусе появилась вода. Обнаружил при первых морозах. Тут на днях пришлось опускать мачту для ремонта антенны, открутил сливные пробки . Слил воду с маслом. Как она туда попала при осмотре не понял. Может герметик не справился? Можно предположить что конденсат, но это не тот объём что я слил. Обычно конденсат в жару сам уходит через сапун.
18.12.2020, 12:07
UA9WV

Конденсат. Накапливается и раз в три года надо сливать. Я слил масло и забыл про эту проблему.
18.12.2020, 17:57
RN7T

Цитата:

Сообщение от UA9WV

Я слил масло и забыл про эту проблему.

Меня сейчас не масло интересует. А как туда вода попала.
А точнее, как дело обстояло с прокладками.
18.12.2020, 19:43
UA9WV

Вода, это конденсат, который накапливается со временем.
18.12.2020, 20:01
UA9OF

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RN7T

Меня сейчас не масло интересует. А как туда вода попала.
А точнее, как дело обстояло с прокладками.

нет прокладок.
редуктор собирается на краске и после сборки окрашивается.

Вложение 287858
18.12.2020, 20:33
RW9FM

to RN7T

Цитата:

в корпусе появилась вода.

Евгений!А под гайкой на головке редуктора фетровая прокладка-есть?
крышки(смотровые лючки) на резинках?
пару лет назад,у Димы RK9F,зимой встал редуктор.а движок заменен на трех фазный(ну так получилось).
позвал меня,как спеца по верхолазным работам!:ха-ха:
кота за хвост тянуть не буду-замерзла малая червячная пара!
открутил боковую крышку-лед выше оси червячной пары!колупать отверткой на высоте,не фонтан!
Отогревал газовой горелочкой прямо на мачте!Открутил сливную пробку,все слилось-хорошо не на штаны!
Вода,а не конденсат!
"Я так думаю"Мимино
19.12.2020, 10:09
RN7T

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от UA9OF

нет прокладок.
редуктор собирается на краске

Как то не по феншую, то есть не по военки. А прокладки видимо не указали. Ведь они же есть под смотровыми лючками.

Цитата:

Сообщение от RW9FM

А под гайкой на головке редуктора фетровая прокладка-есть?

Не было . Так там и места нету для прокладки.

- - - Добавлено - - -

Даже если вода будет попадать под гайку , как то, она будут в отсеке токосъёмников. Потому что над подшипником стоит манжета.
А вода ниже в полости для смазки. Вот на моём фото видно.
Вложение 287918

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RW9FM

замерзла малая червячная пара!

Таже самая беда. Только я не лазил на верх. Опускал мачту. на низу всё слил.
Это не конденсат.
19.12.2020, 11:46
UA9OF

Цитата:

Сообщение от RN7T

Как то не по феншую, то есть не по военки. А прокладки видимо не указали. Ведь они же есть под смотровыми лючками.

не по феншую, так не по феншую.
вы спросили про "редуктор , который после сборки на заводе никто не вскрывал" , я вам ответил.
а резиновые прокладки смотровых лючков они вообще-то на заводе к лючкам приклеивались.:пока:
19.12.2020, 15:09
RN7T

Цитата:

Сообщение от UA9OF

вы спросили про "редуктор , который после сборки на заводе никто не вскрывал" , я вам ответил.

Я сказал не в обиду Вам. Вам отдельное спасибо за материал который тут есть. Это единственное что есть в инете.

Цитата:

Сообщение от UA9OF

а резиновые прокладки смотровых лючков они вообще-то на заводе к лючкам приклеивались.

Всё верно, они там и стоят. Я подумал может кто то до меня его разбирал, прокладки порвали И что бы их новые не делать замазали герметиком.
Я собственно так и поступил. Правильно ли ? Не знаю. Может следующий раз на краску сажать.
Понять бы как туда вода попала. И это не у меня одного.
20.12.2020, 21:36
RW9FM

Вложений: 1

to RN7T
Я дико извиняюсь!
под гайкой,на выходном валу,на вращаемой головке редуктора,какая нибудь прокладка была?
голова одевается на вал со шпонкой,закрепляется шестигранной гайкой.голова(крышка редуктора)
усилена отбортовкой,вот там-то вода и скапливается!вода попадает внутрь редуктора,
через щель между гайкой и крышкой редуктора,по выходному валу!
это редуктор RK9F.Снимали в 2019 для ремонта!
20.12.2020, 23:33
R3MM

Цитата:

Сообщение от RW9FM

голова (крышка редуктора) усилена отбортовкой,вот там-то вода и скапливается!вода попадает внутрь редуктора,
через щель между гайкой и крышкой редуктора,по выходному валу!

Насколько помню в той отбортовке есть отверстия для слива воды,профессиональный конструктор наверняка знал что при эксплуатации будут дожди.
Трудно представить что под сильно затянутую гайку будет просачиватся вода, к тому же изначально под гайку могла быть нанесена краска, как это сделано при сборке основных частей корпуса. Та гайка сверху закрыта и внутрь под крышку закладывается густая смазка, излишек которой при завёртывании выходит из отверстия сверху.
21.12.2020, 04:15
UA9OF

Цитата:

Сообщение от R3MM

Насколько помню в той отбортовке есть отверстия для слива воды,профессиональный конструктор наверняка знал что при эксплуатации будут дожди.
Трудно представить что под сильно затянутую гайку будет просачиватся вода, к тому же изначально под гайку могла быть нанесена краска, как это сделано при сборке основных частей корпуса. Та гайка сверху закрыта и внутрь под крышку закладывается густая смазка, излишек которой при завёртывании выходит из отверстия сверху.

вы правы, всё там конструкторы делали правильно.

суть дела не в этом.
в случае войны срок службы П-10 это 15 минут хорошего боя.
американцы уже в конце ВМВ бомбили немецкие РЛС бомбами с радиовзрывателями на излучение РЛС.
в мирное время срок службы развёрнутой П-10 составлял 8 лет.после чего она списывалась.
срок службы П-10 на ангарном хранении был 12 лет, после чего она отправлялась на обучение в ДОСААФ.
за 8-12 лет в те времена РЛС настолько морально устаревали, что их эксплуатация не имела смысла.

самому свежему редукторы П-10 сейчас 60 лет.
8 сроков эксплуатации.
по сути их вообще сейчас нельзя эксплуатировать по нормативу на старение металла.
21.12.2020, 06:52
RW9FM

Евгений Иванович!Здравствуйте!Про краску и смазку-понятно!Не понятно,как внутрь редуктора,вода попадает в таком количестве,что движек трех-фазный червячную пару провернуть не может после замерзания!?
Во время боевого дежурства,редуктор РЛС вращается постоянно!под воздействием центробежной силы вращения,жидкость смещается наружу и выливается в дренажные отверстия в отбортовке.Но в наших радиолюбительских условиях,мы вращаем антенну
не постоянно и достаточно медленно!А ледяные дожди?
Намерзло на крышке редуктора,а потом подтайка,влага потихоньку просачивается внутрь.
Это только мое предположение!
21.12.2020, 08:22
UA9WV

Мой застывший редуктор П-12, даже в морозные дни, оттаивал днем на солнышке.
21.12.2020, 09:38
RN7T

Цитата:

Сообщение от RW9FM

под гайкой,на выходном валу,на вращаемой головке редуктора,какая нибудь прокладка была?

Не было там прокладки. Там ровная плоскость. Фетровую прокладку там некуда уложить. А вот стальную шайбу я туда поставил для фиксации гайки после затяжки. Однажды она отпустилась.

Цитата:

Сообщение от R3MM

Трудно представить что под сильно затянутую гайку будет просачиватся вода,

Тоже так думаю.

Цитата:

Сообщение от RW9FM

Не понятно,как внутрь редуктора,вода попадает в таком количестве,что движек трех-фазный червячную пару провернуть не может после замерзания!?

Это пока не понятно. И многие что бы не было проблем зимой эксплуатируют на сухую и без пробок.
Это не мой вариант. Но найти причину надо. Чудес не бывает.

Цитата:

Сообщение от RW9FM

Намерзло на крышке редуктора,а потом подтайка,влага потихоньку просачивается внутрь.

Как? Это же не губка. Надо думать. Вода с низу вверх не пойдёт, значит надо смотреть только сверху. Между картерами вода тоже не попадёт. Там глубокая разбортовка. Через герметик или краску вода тоже тут не пройдёт.