Страница 26 из 27 ПерваяПервая ... 16192021222324252627 ПоследняяПоследняя
Показано с 376 по 390 из 404
Like Tree145Спасибо

Тема: Грозозащита аппаратуры и антенн

  1. #376
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,934
    Поблагодарили
    7003
    Поблагодарил
    2537
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Наука, изучающая молнии, называется фульминология
    Е.И. ну и как наука изучающая молнии, объясняет то, что молния ударяет в дерево, а не в мачту (электрически более токопроводящую) ?
    Да кучи вопросов! Когда... удар молнии вообще не предсказуем.
    Если, идти по принципу "ближайший путь - наименьшее сопротивление"... Сотни вариантов обратного.
    Непредсказуемость и не объяснимость... При этом... ОГРОМНАЯ ДУРЬ удара.

  2. #377
    Без подписи Аватар для RQ3P
    Регистрация
    03.05.2007
    Адрес
    Оленино, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    11,263
    Поблагодарили
    7176
    Поблагодарил
    1992
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Интересно какая связь межу линией молнии и защитой от ее воздействия?
    Прямая. Что есть молния? Это разряд между заряженными полюсами.Создается след ионизированных частиц и происходит разряд. Как частный случай-одним из полюсов является земля. Так почему молния не прямая? Из физики мы знаем,что ток "течет" по пути наименьшего сопротивления. Почти так. Закон Ома для участка цепи. Ну это упрощенно. И вот там где ионизация частиц воздуха прошла сильнее-там и идет разряд. А ионизация не однородна.По этому и ломает.
    Теперь-что такое молниеприемник (защита?).Это вынос разрядной штанги поближе к источнику тока -облакам. Только и всего. В большинстве случаев помогает. Но ионизация воздуха штука сложная и может проходить как угодно.Например в мае я видел горизонтальный разряд молнии примерно на 80 угловых градусов. По задержке звука,она была километрах в 6. Теперь можете прикинуть её длину.По Пифагору.
    Вы видели как молния бьет в башню или громоотвод? Как правило в кончик. Я наблюдал разряды в середину и в основание. Я же писал-стоял GP,а садануло под дом у моего окна. Это означает,что там ионизация была выше. А что вам сказал,что возле ваших мачт она может быть другой? Тут уже писали о курице под мачтой. Разрядилась таки молния через пеструшку. А значит защиты от молнии не существует. Никто не знает как она пройдет.
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    Пётр !
    Не нужно подменять свои провалы в знаниях словоблудием.
    Вам дали короткий ответ.
    Ионизация воздуха и воды при прохождении разряда молнии.
    Достаточно или будете опять тупить ?
    А вот хамить не надо....
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Е.И. сама природа молнии не изучена от слова совсем.
    Мы, готовим громоотводы, ставим разрядники....
    Она, может жахнуть туда, куда мы... совсем не ожидаем и там, где никак не ждём. Тому, есть тысячи случаев.
    А токи в миллионы Вольт/Ампер усмирить (использовать)... Пока не придумали.
    Вот.
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    О том что это электрический разряд, люди не знают?
    Дык электрические импульсы и мозгом управляют и что? И ничего.Некоторые "блоки" даже не известно для каких функций.

  3. #378
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,048
    Поблагодарили
    3187
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    ОГРОМНАЯ ДУРЬ
    по моще.
    но это каким то образом можно компенсировать, и сделать так, чтобы этот разряд прошел без особых последствий.

  4. #379
    Без подписи Аватар для RQ3P
    Регистрация
    03.05.2007
    Адрес
    Оленино, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    11,263
    Поблагодарили
    7176
    Поблагодарил
    1992
    Конец 80х,аэродром Ефремов,полеты на МИГ23П. Самолет в горизонтальном полете при грозовом фронте заходил на аэродром. При заходе на посадку в самолет попала молния. В приемник воздушного давления (трубка Пито) на носовом конусе. Радиопрозрачный конус РЛС срезало как бритвой. Он так и сел с голой станцией. Молния не попала ни в запасной ПВД, который выше. Ни в антенны РСБН или радиостанции,которые тоже выше.И даже не в киль (хвост) самолета. А попала туда,куда надо.Как звезды (ионы ) сошлись. ПВД потом соединили тросиком с фюзеляжем. Вроде как "заземлили"...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    по моще.
    но это каким то образом можно компенсировать, и сделать так, чтобы этот разряд прошел без особых последствий.
    В Ефремове у RM2P попала молния в сеть. В блоке питания трансивера выгорели дорожки диаметром с 5 рублей.Просто испарились. Не знаю удалось ли восстановить,но вроде больше ничего не пострадало.

  5. #380
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,048
    Поблагодарили
    3187
    Поблагодарил
    0
    молниезащита ВС это (насколько я знаю) это совершенно отдельная и независимая тема, в отличии от стационарных объектаз размещаемых на земле с возможностью отведения (стока) потенциала молнии.
    я сам летал на МИ-8МТ через грозовые фронты.
    и пилоты (летчики) Воркутинского погранотряда, мне говорили примерно так: "гражданский, не очкуй. мы так 100 раз делали"
    так же летал на АН-26, ИЛ-76, на паре Цесн. проблем с грозой не было.
    Последний раз редактировалось RW9RN; 20.08.2022 в 16:12.
    73! Андрей aka Модест Петрович. Не член и не многочлен никаких клубов.

  6. #381
    Standart Power Аватар для RA6AS
    Регистрация
    26.08.2008
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    69
    Сообщений
    129
    Поблагодарили
    34
    Поблагодарил
    159
    Цитата Сообщение от RQ3P Посмотреть сообщение
    1. Защиты от молнии не существует.
    Больше двадати пяти лет проработал на р-ст,которая была на горе 300 м ASL.
    И могу утверждать, что если е. нет,то е.нет.Защиты нет.Я думаю Alexis подтвердит.
    P S А вот последствия могут быть разные.В зависимости от заранее предпринятых мер.
    P.P.S .И все равно страшно.

  7. #382
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,934
    Поблагодарили
    7003
    Поблагодарил
    2537
    У нас- гор нет.
    Вопрос:
    Есть две мачты. Одна - 80м, вторая 40.
    Расстояние между мачтами 100м.
    Почему, ударило в мачту 40 м ???
    Попробуйте , объяснить. В чём беда?
    Может, святой водой окропить?
    Мачта 40м, стоит на территории энергетиков. Там - заземление... ЭТО СВЯТОЕ!

  8. #383
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    ну и как наука изучающая молнии, объясняет то, что молния ударяет в дерево, а не в мачту (электрически более токопроводящую)? Да кучи вопросов! Когда... удар молнии вообще не предсказуем.
    Михаил, та самая наука как раз и объясняет что путь молнии непредсказуем, всё зависит от условий среды в которой происходит разряд от земли до грозового облака, а она везде и всегда своя, ну очень разная. Вот поэтому ударила в мачту 40 м а не в 80 м. Зафиксированы случаи когда молния ударяет в середину мачты, а не в ее верх и даже рядом с основанием. Это не привычная нам электротехника, где проводники и свои законы распространения токов.
    Любая молниезащита не является 100% гарантией, она как написано в http://gostrf.com/normadata/1/4293801/4293801461.pdf - снижает риск поражения людей, повреждения зданий и инженерных сооружений. Речь идёт о снижении риска пострадать людям, выводу из строя оборудования или возникновению пожара!!!! Плохая защита - риск пострадать больше, хорошая защита - риск меньше. Между прочим этот документ полностью соответствует международным стандартам по защите от молнии.
    На самолёты, корабли, автомобили, трубопроводы и нефтехранилища есть свои правила.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RQ3P Посмотреть сообщение
    В Ефремове у RM2P попала молния в сеть. В блоке питания трансивера выгорели дорожки диаметром с 5 рублей.Просто испарились.
    Молнииезащита радиостанции это не только заострённый штырь на мачте и закопанная в землю железяка, а много других средств защиты входящих в помещение линий и кабелей от вторичного проявления разряда молнии. Уверен что знаете о этом.
    Последний раз редактировалось R3MM; 21.08.2022 в 00:22.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  9. #384
    коротковолновик Аватар для UA3QAM
    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    Семилуки, Воронежская обл.
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,296
    Поблагодарили
    1219
    Поблагодарил
    1149
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    На самолёты, корабли, автомобили, трубопроводы и нефтехранилища есть свои правила.
    Интересно,каким образом осуществляется грозозащита кораблей?Ведь он возвышается над уровнем моря,по идее молния должна попадать в него,тем более он ведь металлический.

  10. #385
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,934
    Поблагодарили
    7003
    Поблагодарил
    2537
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    путь молнии непредсказуем
    Е.И.! Именно!
    Ну не можем мы сказать молнии, куда и конкретно во что может ... ё... жахнуть.
    Был разговор о "не жалейте денег"...
    Объект федерального значения. Деньги - тлен!
    Не скажу какая была защита, марка, модель. Маде ин Италия. Цена >2к$.
    Выгорело всё, что должно быть защищено... ну и "хваленая" защита тоже в труху...
    Даже, пытались связаться с производителем... Описали проблему и последствия.
    Получили ответ : Вам - не повезло. И всё...

  11. #386
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,048
    Поблагодарили
    3187
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Маде ин Италия. Цена >2к$.
    два косаря бакинских, это реально сущие копейки при устройстве комплексной системы молниезащиты на серьезном объекте.

  12. #387
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,934
    Поблагодарили
    7003
    Поблагодарил
    2537
    Хотите сказать, что 10тыр$ горят красивей?
    Может цвета другие? Вспышки более оригинальные?

    - - - Добавлено - - -

    Миллион Вольт, миллион Ампер......
    Да любой проводник - просто мелкая проволочинка...
    Которая испарится при первом ударе.

  13. #388
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,048
    Поблагодарили
    3187
    Поблагодарил
    0
    я выше приводил пример работоспособности объекта при прямом ударе молнии.
    и аппаратура на этом объекте стоила не один и не два десятка k$

  14. #389
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,862
    Поблагодарили
    2392
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение

    Миллион Вольт, миллион Ампер......
    Да любой проводник - просто мелкая проволочинка...
    Которая испарится при первом ударе.
    Мой старинный друган, Андрей Троицкий, RA3DRT много( даже трудно посчитать)лет летал на том самом единственном ИЛ-18 по изучению грозовых явлений, кое что рассказывал, например что после очередного попадания молнии в самолет обязательно искали вход и выход ... пока не находили не поднимались... вообще прошивание молнией для них было рутинное явление...

  15. #390
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    MO27 - KN84
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,343
    Поблагодарили
    1920
    Поблагодарил
    495
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Миллион Вольт, миллион Ампер......
    Да любой проводник - просто мелкая проволочинка...
    Которая испарится при первом ударе.
    Та дело в том, что далеко не вся энергия разряда видимо непременно идет через проводник молниеприемника....

Похожие темы

  1. Грозозащита. Разрядники
    от UC3B в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 06.04.2010, 03:34
  2. Грозозащита LAR-245
    от RA3POY в разделе Антенная механика
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 15.10.2008, 23:12
  3. Грозозащита
    от VE3EUT в разделе Антенная механика
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 16.07.2006, 22:19
  4. Грозозащита в TS-450S
    от RL3AF в разделе TS-450
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.12.2004, 14:04
  5. UT1MA и грозозащита
    от RZ3DAB в разделе Антенная механика
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.04.2003, 11:14

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×