Грозозащита аппаратуры и антенн

[UA4NE]

Если какую-то часть антенны нельзя напрямую заземлять (например, штырь вертикала), нужно ее заземлить через зазор воздушного разрядника. При этом пробой случится в специально предусмотренном месте (в этом разряднике), а не в вашем шеке -))

Естественно, что нужно позаботиться о достаточном сечении всех проводов.

[4L1G]

Напоминаю изобретение для сельских ( и не только) радиоаппаратуры.

[R3MM]

Напоминаю изобретение для сельских ....

Это шаг вперёд или назад?
Можно ещё найти фото переключателя в виде рубильника, там антенна заземляется по настоящему.

[RD7M]

…..хлопцы-все зазорные разрядники-это пороговые элементы-сработают только когда напряжение достигнет пробивного…..в воздухе принято считать 1000вольт на 1мм зазора…..зазор не пробьётся пока не достигнет 1000вольт….как вы думаете 900вольт(куда им деваться)-ещё не разряд, но уже на входе вашего трансивера-опасно это или нет?....для снятия статики не каких зазорных разрядников-только резюк на постоянную утечку---при резюке идёт постоянная утечка и статика не достигает напряжений опасных для трансивера….резюк выбирается на порядок выше чем входное антенны:-например антенна 100 Ом –резюк не менее 1кОм….я ставлю в районе 10кОм-и уже много лет всё ОК!
……что касаемо прямого попадания:-вначале необходимо отделить (как не банально звучит:-мух от катлет)…а это :-1)-радилюбительская мачта с антеннами
-2)-специальная мачта для защиты от грозы/молнии
-3)-опоры ЛЭП
……нам нужна только 1)-я позиция:--у молнии два путЮ-1-Й- лупануть в мачту(на которой полотна и кабель антенны)-мачта скорее всего выдержит токи в сотни тысяч ампер-а контур? а контакты соединений?-так что бабах будет-искры/пламя/всплеск потенциала-напряжения/ и мощный Электро Магнитный Импульс(как известно есть оружие с ЭМИ убивающим полупроводники)—всё это легко переброситься на кабель фидера и последствия каждый представляет сам…2-Й путЮ-лупануть прямо в антенну/полотно—не полотно, не кабель сотни тысяч ампер не выдержат-дальнейшую картинку рисуйте сами….
…..есть класс/вид/категория антенн с шунтовым питанием-они заземленны в не шека, и есть антенны где питание c помощью дельта трансформатора-имеющему точку с нулевым потенциалом-которую можно заземлить на верху прям на мачту и соответственно заземлить мачту ---но это тоже слабое утешение от прямого попадания-все явления описанные выше не куда не денутся буду присутствовать-часть этих явлений будет в не шеке, но и шеку достанется….даже в таких конструкциях- зашита от прямого попадания-за гранью-как повезёт!

[R3DDL]

Всем привет..

Осень часто слышу - "заземляем через резюк". В смысле - для снятия статики. А если нельзя напрямую - хотя бы разрядник поставить...

Меня тут как-то раз в поле чувствительно "пощипало". Причем я на позиции оставался один, если что - никто бы и не заметил ничего..
Но мой организм не пострадал, а в 590-м входные цепи подгорели...

После этого я сделал несколько коротких "хвостиков" с разъемами PL(папа) - PL(мама), а в середине - дроссель на кольце. Дроссель - параллельно разъему. И взял за правило - всегда сначала к трансиверу прикручивается этот хвостик. А уж потом к нему - все, что угодно - антенна, усилитель и т.д..

К сожалению, на могу прислать фото, последний экземпляр тоже подарил коллеге, который увидел и сразу тоже захотел
Руки дойдут - сделаю еще и выложу картинку..

Требования к дросселю очень простые.
1- индуктивность должна быть достаточна для того, чтобы на самом нижнем диапазоне (1800 кгц) его реактивное сопротивление было, хотя-бы, ом 500.
2 - на всех диапазонах он должен спокойно выдерживать напряжение 100 вольт (для 100-ваттного трансивера)
Проверяем, если что - добавляем витков..

У меня и анализатор САРК-110 тоже недавно пострадал при подключении к большой антенне. Я тут где-то писал. Так я и ему тоже аналогичный "хвостик" соорудил. Сначала подсоединяем хвостик, а потом к нему - все, что угодно. От прямого попадания все это, понятное дело, не спасет, но в среднем очень даже полезно

[R9AAA]

в воздухе принято считать 1000вольт на 1мм зазора

это где-то принято.. там.
Справка.
У воздушных промежутков прочность разнится от 1 кВ/см до 30 кВ/см при атмосферном давлении. Все зависит от формы поля. Для промежутков с однородным полем (шар-шар, плоскость-плоскость) это 25-30 кВ/см, для "игла-игла" с резконеоднородным симметричным полем - 10-15 кВ/см, для "игла-плоскость" от 5 кВ/см при "+" на иголке до 15 кВ/см при обратной полярности. Если промежуток очень длинный, десятки-сотни метров, то прочность падает до 1-2 кВ/см (молния). Это либо на постоянном токе либо на 50 Гц. При воздействии импульсов прочность начинает зависеть от скорости нарастания напряжения, что важно при ударах молнии. Для промежутка типа "шар-шар" прочность начинает возрастать при скоростях нарастания напряжения >300...500 кВ/мкс, для "игла-плоскость" и "игла-игла" - примерно начиная с 50 кВ/мкс. К чему приводит такая зависимость. Студентам демонстрирую опыт по этому поводу: к установке подключаются два искровых промежутка - шаровой разрядник ~12 см (защищаемый объект) и "игла-плоскость" ~50 см (защитный аппарат). Начинаю плавно увеличивать амплитуду импульса (импульс по форме соответствует стандартному импульсу грозового перенапряжения). Начинает пробиваться защитный аппарат - хорошо, защищаемый объект защищен. Добавляю амплитуды, примерно на 5% всего - пробивается шаровой разрядник а промежуток "игла-плоскость" пробиваться перестает.
Т.е. обычный искровой разрядник может элементарно пропустить перенапряжения в защищаемую цепь. Кроме того, ему еще надо время на срабатывание.
Так что тут не все так просто ...
PS: у твердотельных ограничителей перенапряжений (ОПНов, варисторов) величина остаточного напряжения практически не зависит от скорости нарастания напряжения.

Самое главное - зачем что-то сочинять если все правила устройства молниезащиты прописаны с соответствующих документах?

[R6LCF]

Не хотел лезть в эту "не совсем объективную тему" ну да ладно.
Ранее была заземлена мачта на 10 этажном здании.
Последствия: в Yaesu......сбросило прошивку и полгода дожидался выпуска новой.С трудом установил,трансивер даже не запускался. Kenwood.......отказали в работе часть функций прошивки/программы управления трансивером.Аналогично,новая прошивка и все недостатки устранены.Особого труда не было но пришлось ждать .
В данный момент мачта и антенна не заземлена (от слова совсем) 10эт здание мачта 11м ,антенна AD3-3-5W2. как борюсь с "наведенным " да очень просто, антенна(приходящий кабель )закорочен разъемом ......и все! Всегда во время грозы и ближней и дальней. До моря максимум 1км, грозы летом постоянно и совсем не такие как в средней полосе ,а долбит ,аж шкура заворачивается.
Из опыта: стою на лоджии и вижу как во время грозы "ударяет разряд молнии" в рядом находящиеся участок дороги (жесткая разделительная полоса,металический забор) по линейному расстоянию до дома 20м ,высота антенны 45м от уровня земли.Я в этот момент находился на лоджии с той стороны квартиры. Впечатление не совсем АХ. Ножки затряслись.
По кабелю сообщил выше. Последствий "0" для аппаратов.
На сегодняшний день почти 8лет без последствий.

[RD7M]

Т.е. обычный искровой разрядник может элементарно пропустить перенапряжения в защищаемую цепь. Кроме того, ему еще надо время на срабатывание.

...так и я ж об этом-или Вы не вникли?...
...да приведённые Вами цифири перевести в мм и почти тот же результат, а такие подробности про шары и иглы это для диссертации..и защищаем мы не промышленные объекты...

- - - Добавлено - - -

Требования к дросселю очень простые.
1- индуктивность должна быть достаточна для того, чтобы на самом нижнем диапазоне (1800 кгц) его реактивное сопротивление было, хотя-бы, ом 500.
2 - на всех диапазонах он должен спокойно выдерживать напряжение 100 вольт (для 100-ваттного трансивера)
Проверяем, если что - добавляем витков.

...идеальное решение!-как правило на выходе УМ тюнеров ...коммутаторов..и тд..

- - - Добавлено - - -

как борюсь с "наведенным " да очень просто, антенна(приходящий кабель )закорочен разъемом ......и все!

....даже на закороченной антенне-не заземлённой, статика будет накапливаться-и дорожку себе найдёт/пробьёт...чтобы убедиться поднесите этот закороченный кабель к заземлению-только в резиновых перчатках-плыз...
Удачи!

[R6LCF]

даже на закороченной антенне-не заземлённой, статика будет накапливаться-и дорожку себе найдёт/пробьёт...чтобы убедиться поднесите этот закороченный кабель к заземлению-только в резиновых перчатках-плыз...
Удачи!

Да мне "наплевать" куда собирается искать дорожку. Главное я свою аппаратуру полностью или почти полностью обезопасил.
Конечно это не защищает от прямого попадания разряда ....но от оного ничего не защитит и не застрахован.
И второе ,на крыше жилого 10эт. здания создать эффективное заземление НЕвозможно. Вот и приходится да и не хочу "притягивать" разряды к своей антенне и как следствие в свой шэк.
А то что 8 лет без приключений с этой антенной , значит я нашел правильное решение именно в моем случае.

[RD7M]

Да мне "наплевать" куда собирается искать дорожку.

...главное чтобы в этот момент разряда не вспыхнула например-штора...

- - - Добавлено - - -

И второе ,на крыше жилого 10эт. здания создать эффективное заземление НЕвозможно.

....оно там должно быть уже по проекту..
Удачи!

[R6LCF]

.главное чтобы в этот момент

Уважаемый ,уже описал случай как ударило разрядом 20м от моей лоджии ,а не в мою антенну. Не это ли повод подумать О.....
У меня как то товарищу прилетело "прямой разряд" прямо в шэк.Был натянут наклонный луч на трубу котельной где то 80-100м высота трубы.Он сам рассказывал как по помещению металость и что творилось. Хорошо был на улице и видел через дверь. Подобное больше не повторяет.
А я всем доволен .

- - - Добавлено - - -

оно там должно быть уже по проекту..

Молниеотвода конечно нет как и на всех окружающих домах ,а контур по крыше и спуски на обе стороны здания(с торца) катанкой 10мм это подобие на молниеотвод и заземление, тем более неизвестно куда это все подключено.
Но вот помех это подобие собирает более чем, прием отсутствует полностью при соединении с мачтой , от слова совсем!

[RD7M]

Но вот помех это подобие собирает более чем, прием отсутствует полностью при соединении с мачтой , от слова совсем!

....попробуйте через запорный дроссель-бывает помогает-...по крайней мере у меня результат положительный..

[R9AAA]

а такие подробности про шары и иглы это для диссертации..

мы вообще-то этому инженеров-электриков учим. В электроэнергетике вопрос защиты от перенапряжений стоит не менее остро чем радиосвязи.
Судя по тому, что тут народ пишет, тут большинство - ученые-изобретатели. Вместо того, чтобы воспользоваться проверенными методиками начинают выдумывать черти-что. Ну да ладно...

[UA4NE]

попробуйте через запорный дроссель

Параллельно с мощным разрядником

[RX3X]

Михаил RV3MP, давайте поспокойнее..
Тема важная, нужная, тут главное спокойствие соблюдать..
А то весь на эмоциях такой засунешь палец куда не надо, а оно кааааак долбанет!!!!