6 соток + телескоп + квадраты. Строим антенну)

[UA8U]

Не видно на фото верхние растяжки

Как это не видно. А это, что?

[RW3FY]

Всё таки мачта будет постоянно опускаться? Или уже отказались от такой идеи, и будет стоять постоянно?

Пока не знаю) Проблем гонять её туды-сюды, как выяснилось, нет - если придумать, как быстро и аккуратно сворачивать/разворачивать оттяжки, не бегая кругами по участку и не волоча тросы по земле. Как я понимаю, 4 унжовские диффлебёдки способны спасти демократию)). Пока что вопрос решаю с помощью карабинов, подвешенных по нескольку штук к тросам нижнего яруса, за которые зацепляю избыток тросов после опускания мачты, растягивая их по длине большими продольными петлями - но это не сильно удобно если подъёмы/опускания мачты делать часто.

Пока что думаю после CQWW мачту опустить - тупо из опасений в тему обледенения - а дальше по ситуации. Что уже решил однозначно - использовать мачту на некой промежуточной высоте бессмысленно - для работы в эфире буду выставлять полную длину, во всех прочих случаях сворачивать почти до конца (ровно на столько, чтоб элементы не ложились на оттяжки нижней секции - это буквально чуть-чуть не доходя до крайнего нижнего положения)

[RN3KV]

У той антенны жерди делались из титановых труб разделеных фторопластовыми вставками.
Отверстия нужны чтобы вода в них не собиралась.
В нашем случае чуть выше нижних вставок и в местах стыковки труб к буму. Эти места варили "для себя", вот там и начинался пресс из льда.
В деревенских мачтах ТВ антенн можно часто встретить трещины вдоль всей мачты, по той же причине.

[RX9CC]

Сейчас видно....

[RC9F]

Илья какого диаметра и из чего вертикальная труба? Какая поворотка? Судя по фото расстояние от поворотки до траверсы не более полуметра?

[UA8U]

Василий, в первых сообщениях темы есть ответы на Ваши вопросы.

[RC9F]

Ок. Спасибо Александр. Просмотрел.
По первому полугодовому впечатлению этот узел достаточно нагружен на скручивание. Пока проверена на ветрах 12-15 м/с болтает прилично. У меня высокий голый берег у водозабора шириной 3 км. Дальше посмотрим.

Для сравнения, если Илья не возражает свое фото.

[RW3FY]

Илья какого диаметра и из чего вертикальная труба? Какая поворотка? Судя по фото расстояние от поворотки до траверсы не более полуметра?

Трубостойка труба АД31Т1 насколько помню 1500х40х3 мм, из верхнего опорно-поворотного подшипника выходит примерно на 60...65 см, крепление бума на минимальном расстоянии от этой точки (расстояние от верха трубостойки до центра траверсы порядка 54...55 см). Трубостойка усилена изнутри внатяг (забил с большим трудом) дюралевой гофротрубой наподобие из каких в старых автобусах делали поручни (возможно от автобуса и есть). Трубостойка проходит через второй опорно-поворотный подшипник (в этом же месте через неё пропущена шпилька - ограничитель от просадки) и нижним концом крепится к верхнему демпферу (эластичная муфта от жигулёвского кардана, в народе бублик). Противоположная сторона бублика соединяется с повороткой стальной вставкой-"предохранителем" (обрезанная труба нивовского кронштейна крепления заднего бампера 45х1,5 мм, длиной 30...40 см). По задумке при избыточной нагрузке на скручивание рваться должна именно эта вставка. Поворотка есу G-1000, установлена на демпфированной вторым бубликом платформе. Верхний бублик помимо демпфирования на скручивание выбирает и все погрешности центровки поворотки. Нижний работает только на скручивание, все перемещения по наклону и смещению от оси вращения ограничены трубой усиления верхней секции мачты, проходящей сквозь нижнюю площадку платформы с повороткой и встык входящей в паз верхней площадки сей платформы

Испытания конструкции в сборе порадовали - система демпферов работает как задумано, нагрузка при остановке вращения на мачту почти не передаётся - при остановке бум совершает несколько заметных колебаний туда-сюда, а верх мачты и скворечник почти не шевелятся.

По запасам прочности - статическая нагрузка даже при сильном ветре там небольшая, а динамическая при старте/остановке и порывах ветра должна гаситься демпферами, рассчитанными на намного бОльшие нагрузки (что, вроде, и имеет место, как и было задумано)

- - - Добавлено - - -

Ок. Спасибо Александр. Просмотрел.
По первому полугодовому впечатлению этот узел достаточно нагружен на скручивание. Пока проверена на ветрах 12-15 м/с болтает прилично. У меня высокий голый берег у водозабора шириной 3 км. Дальше посмотрим.

Для сравнения, если Илья не возражает свое фото.

Не только не возражаю, но и всячески приветствую - как и любой другой конструктивный обмен опытом

Так что рассказывайте, что за мачта, какая поворотка, как сделан узел поворотки, ну и прочее. И, кстати, очень интересны Ваши впечатления от антенны - как на стадии сборки, так и в работе.

[UA8U]

Для сравнения, если Илья не возражает свое фото.

Не только не возражаю, но и всячески приветствую - как и любой другой конструктивный обмен опытом

Чем больше будет подобных фото и описаний, тем лучше для всех.

[RC9F]

Илья спасибо за подробности. Хороший подход к теме скручивания. Я, к сожалению, не достаточно этим озаботился в свое время. Трубостойка AD31T 50x3мм. высота от поворотки до траверсы 0.7-0.8 м с металлической трубой 3,5 мм внутри, только против изгиба и перелома трубостойки. Корзина трехгранная с опорно-поворотным подшипником вверху и демпферной платформой от UD4FD внизу. И главный просчет и первый кандидат на аварию поворотка G-800A ( хоть и рекомендована автором антенны) хлипкая для такой парусности.

Субъективные впечатления: На классических диапазонах 10\15\20 антенна ожидаемо работает лучше предыдущей RQ-23. Очередь за DX-ами заметно сократилась В тестах зовут интенсивнее.
на ВАРЦ в горячем сравнении с рядом стоящей трехдиапазонной гребенкой: на 17 м примерно одинаково ( точно не лучше) по сравнению с 3 эл. Но объективности ради, гребенка выше почти в два раза (23 метра по сравнению с 13 где квадраты) На 12 м. полный провал (КСВ возле 2) по сравнению с 4 эл. Похоже у меня этот диапазон не заработал или он уж очень компромиссный для RQ-45. Трижды опускал вниз с полной высоты, перемерял искал блох, но так и не разобрался. Автор Олег R3FA на вопросы не отвечает.

Объективно : КСВ по диапазонам достаточно приемлем, вернее смирился пока ( за исключением 12м)

Ниже, которые не плохо бы получше


12 м тут ясно, что ничего не ясно.
20 м. непонятный горб в середине диапазона, вроде с увеличением высоты подъема уменьшается, грешу на металлическую крышу гаража и дома, что пока в 6-8 метрах от крайнего элемента. Есть резерв еще 2 м. подъема посмотрю в следующем сезоне, если не ...
10м тут явно надо бы сдвинуть к началу диапазона, не решился пока менять размеры без рекомендации автора.

Остальные диапазоны не прилагаю, там все неплохо.

Еще раз приношу извинения за свои проблемы в теме автора.

[RV6LL]

Трижды опускал вниз с полной высоты, перемерял искал блох, но так и не разобрался. Автор Олег R3FA на вопросы не отвечает.

При такой конструкции многодиапазонных квадратов, невозможно получить хорошие результаты.

[RJ3FF]

10м тут явно надо бы сдвинуть к началу диапазона, не решился пока менять размеры без рекомендации автора.

Смело меняем периметры всех рамок , увеличивая их пропорционально желаемому изменению частоты минимума КСВ.
Если не очень хочется снимать провод и переделывать всю рамку ( все рамки), включаем последовательно с цж кабеля, идущему к вибратору меленькую катушечку индуктивности - не более 0,1 мкГн (может быть чуть меньше - можно подобрать, раздвигая витки) и смещаем согласование в телеграфный участок. КСВ на 28,0 однозначно улучшится, а там , где минимум сейчас немного ухудшится.

Можно таким же способом ( не трогая сами рамки) перенести всю характеристику антенны немного вниз. Не только согласование.
В этом случае не только КСВ , но и усиление и подавление тыла в тлг участке станет лучше. Для этого нужно в разрыв нижней стороны всех пассивных рамок включить одинаковые индуктивности, и к цж кабеля , подключённого к активной рамке , тоже подключить такую же . При этом увидите, что вся характеристика согласования ( КСВ) сдвинется вниз по частоте. Можно подключить сначала катушки примерно по 0,07 мкГн, поднять антенну на рабочую высоту, снять характеристику и решить , нужно ли и стоит ли ещё немного увеличить индуктивности ( не более, чем до 0,1 мкГн). В таком случае сдвиг характеристики согласования будет отражать и сдвиг всех остальных характеристик антенны вниз.

С согласованием на 18 и на 24 тоже можно вопрос решить, но несколько иным способом. Если Вам это интересно, можно продолжить диалог. Лучше, конечно, создать отдельную ветку для этого.

[RC9F]

При такой конструкции многодиапазонных квадратов, невозможно получить хорошие результаты.

Конечно согласен, что такая многодиапазонность достаточно компромиссная. Но увы.

- - - Добавлено - - -

Смело меняем периметры всех рамок , увеличивая их пропорционально желаемому изменению частоты минимума КСВ.
Если не очень хочется снимать провод и переделывать всю рамку ( все рамки), включаем последовательно с цж кабеля, идущему к вибратору меленькую катушечку индуктивности - не более 0,1 мкГн (может быть чуть меньше - можно подобрать, раздвигая витки) и смещаем согласование в телеграфный участок. КСВ на 28,0 однозначно улучшится, а там , где минимум сейчас немного ухудшится.


С согласованием на 18 и на 24 тоже можно вопрос решить, но несколько иным способом. Если Вам это интересно, можно продолжить диалог. Лучше, конечно, создать отдельную ветку для этого.

Владимир спасибо. Несомненно очень интересны и ценны Ваши рекомендации. Полагаю Илья также столкнется с тонкой настройкой по диапазонам и ему будет интересно. Но подожду реакцию и может потом перенесем в отдельную ветку.
В центральную жилу после диапазонного коммутатора интуитивно летом добавлял катушку несколько (5-7) витков коаксиального кабеля. Вроде стало по диапазонам лучше. Сейчас она стоит в разрыве кабеля в 15 метрах от антенн.
Попробую внимательнее посмотреть на ее влияние конкретно на 28 МГц. После буду отрабатывать дальнейшие рекомендации.

Диапазон 18 метров пока не вызывает вопросов


а как поправить 12 и 20 м очень интересно.

[RJ3FF]

В центральную жилу после диапазонного коммутатора интуитивно летом добавлял катушку несколько (5-7) витков коаксиального кабеля. Вроде стало по диапазонам лучше. Сейчас она стоит в разрыве кабеля в 15 метрах от антенн.
Попробую внимательнее посмотреть на ее влияние конкретно на 28 МГц. После буду отрабатывать дальнейшие рекомендации.

Василий, Вы , похоже, не так меня поняли. Я говорил о включении катушки послед с цж в точке питания рамки. Включение катушки в других местах может, как улучшить, так и ухудшить согласование. Тем более, если она присутствует в общем фидере, после коммутатора.

[R8YF]

а как поправить 12 и 20 м очень интересно.

Василий, "горб" на 20-ке возможно из-за близости металлической крыши. У меня была похожая картина пока не поднял квадраты выше. Покрутите антенну прямо во время измерений, "горб" должен меняться. По графику не понятно. Там два минимума КСВ (на 13900 и 14350), а курсор стоит между ними. Посмотрите активное и реактивное сопротивление у этих минимумов. Возможно, один из них и будет "настоящим", и тогда пересчитывать рамки.

По поводу 12м, это и есть минимум КСВ (едва заметный), что на фото? За диапазоном в обе стороны смотрели? Если за диапазоном (он то очень узкий), то пересчитать длину рамок, а если нет, тогда так и оставить. Как Вы сами сказали, антенна довольно компромиссная и КСВ 2 на этом диапазоне можно считать приемлемым, если усиление и соотношение вперед-назад и вбок получилось близко к расчетным.