Выбор схемы тюнера

**RX3DGV** · 02.02.2007, 13:07

Сообщение от UT3IM

to: DGV
Ну нельзя же так ! Я выше ссылку кому давал ? Если Вы считаете , что только JEY - то зря ! Вам тоже разрешаю почитать .

Повторяю : www.qrz.ru/schemes/redirect.phtml?id=797

Вы Уважаемый хоть на глупости всякие ссылки не давали бы,не когда не слышал что кабель может быть нагрузкой сам по себе ,дайте пожалуйста ссылку где про это почитать ,только не на радиолюбительскую литературу ,глупостей всяких у меня у самого пруд пруди .

**UT3IM** · 02.02.2007, 13:47

Из анекдота .
Винни-пух неспеша пришёл к Пятачку и говорит :
- Слышь , свин ! Там нам гуманитарную помощь прислали - сгущёнку ! Десять банок . Я прикинул - каждому по восемь штук ! Сходи ...
- Как по восемь ? Что-то не получается !!!
- Ну не знаю . Получается-не получается .... Я свои восемь уже съел !

О тюнере сегодня спорить не хочется ... Нет вдохновения .
Почитайте среди своих глупостей об открытых линиях . Об антеннах с гамма трансформаторами .
Или просто проведите эксперимент . А как подогнать под него теорию - это не ко мне . Это к СПИНу в соседнюю ветку .
По моим экспериментам - в одном случае - кондёр шьёт . В другом - нет .

Всё наше хобби - одна сплошная глупость .

**RX3DGV** · 02.02.2007, 14:01

С удовольствием почитал бы где нибудь про кабель,который умеет быть нагрузкой ,но кроме как в Вашей ссылке не могу нигде найти,а по поводу экспериментов ,так это все давно опробавано ,от некоторых комментариев иной раз не по себе,толи совсем не понимают о чем пишут,а может просто шутят а....????

**UU4JEY** · 02.02.2007, 15:14

Друзья, не надо ссориться! Лучше посмотрите, как делают тюнеры наши зарубежные коллеги http://www.miami.muohio.edu/garland_...uner/index.htm
Какие КПЕ они используют, какие катушки... А еще говорят, что только наши HAMы могут что-то мастерить своими руками, а у них там, за кордоном, тупые потребители... Не все, однако, также, как и у нас, есть и среди них мастера на все руки...
Ну а кусочек кабеля в качестве низкоомной нагрузки - это, конечно, чепуха, выше я выложил свои соображения по этому поводу, если есть иное мнение - пожалуйста Ваши аргументы.

Вот еще интересная ссылка - это симулятор Т-тюнера http://dl2kq.de/mmana/4-10.htm
Покрутив его виртуальные ручки настройки и поэкспериментировав с различными нагрузками, можно сделать некоторые практически важные выводы. Например, можно увидеть, что от добротности катушки и емкостей во многом зависит уровень потерь в тюнере. Поэтому нужно стремиться к использованию максимально качественных деталей. Для повышения добротности катушка тоже должна быть выполнена соответствующим образом. А уж использовать КПЕ с твердым диэлектиком от портативных транзисторных радиоприемников, как RA0JW (www.qrz.ru/schemes/redirect.phtml?id=797), вряд ли стоит.
73!

**RX3DGV** · 02.02.2007, 15:48

Сообщение от UU4JEY

Друзья, не надо ссориться! Лучше посмотрите, как делают тюнеры наши зарубежные коллеги http://www.miami.muohio.edu/garland_...uner/index.htm
Какие КПЕ они используют, какие катушки... А еще говорят, что только наши HAMы могут что-то мастерить своими руками, а у них там, за кордоном, тупые потребители... Не все, однако, также, как и у нас, есть и среди них мастера на все руки...
Ну а кусочек кабеля в качестве низкоомной нагрузки - это, конечно, чепуха, выше я выложил свои соображения по этому поводу, если есть иное мнение - пожалуйста Ваши аргументы.

Прочел Ваши соображения,конечно все так и никак иначе,да и картинки в ссылке красивые ,жаль читать по ихнему не силен.

**UT3IM** · 02.02.2007, 17:27

Да уж . Не ругайте сильно . Я всё-таки спутал . Согласование не гамма а дельта имелась ввиду . А по поводу кабеля и нагрузки - есть ситуация , когда кабель будет ИДЕАЛЬНОЙ нагрузкой . Для этого нужен разомкнутый кусок ну очень большой длины . Что б нем практически полностью потерялась мощность . ( В резистивных эквивалентах ведь тоже доли процента всё-таки излучаются тоже ... ) . Хотя это к данному случаю , конечно , ( тюнеру ) не имеет никакого отношения .

А проблема видимо в том , что последовательно включена коакс. линия 50 Ом и пусть и короткая , но с сопротивлением несколько тысяч Ом . Трансформатор , однако . Мощность не теряется , значит напряжение растёт . Особенно на ВЧ . Я так понимаю .

Ошибаюсь ? В чём ?

Какие глупости почитать ?

**UU4JEY** · 05.02.2007, 15:04

Сообщение от UT3IM

А проблема видимо в том , что последовательно включена коакс. линия 50 Ом и пусть и короткая , но с сопротивлением несколько тысяч Ом . Трансформатор , однако . Мощность не теряется , значит напряжение растёт . Особенно на ВЧ . Я так понимаю .

Ошибаюсь ? В чём ?

К сожалению, не совсем понял, о чем идет речь. Если можно, то подробнее...
Вот еще что хотелось бы прояснить. Имеем Т-тюнер - хоть симулятор по указанной выше ссылке, хоть реальное устройство. Согласование выхода трансивера с подключенной нагрузкой по минимальному КСВ возможно, как правило, не при одном строго определенном сочетании значений индуктивности и двух емкостей, а при разных. А вот какое сочетание величин индуктивности и соответствующих емкостей будет являться оптимальным??? Или, говоря несколько иначе -каков алгоритм работы автоматического Т-тюнера, когда он производит согласование нагрузки с выходом трансивера? Каким образом идет подбор нужных индуктивности и емкостей при этом? Или же все это делатся путем простого перебора всех возможных комбинаций? Кто в курсе, подскажите пожалуйста!

**RN9RQ** · 10.02.2007, 20:13

Прошу прощения, я сегодня дома, но до шека похоже опять не доберусь. Про фотографии помню

**UU4JEY** · 12.02.2007, 14:36

Сообщение от unname

Про фотографии помню

Ничего, спешить некуда... И, если можно, хорошо бы схему этого тюнера с симметричным выходом.
73!

**RN9RQ** · 17.02.2007, 19:46

Вот фото, как и обещал.
Перекрывает диапазоны любительские 160, 80 и 40 метров

**UU4JEY** · 19.02.2007, 14:52

Роман, большое спасибо за фотографии, будем изучать профессиональную технику...

**RA4PCU** · 15.02.2009, 23:30

Посмотрев фото Z-Тюнера,я подумал,что с таким зазором КПК между пластинами обязательно будет прошивать даже при 100 ваттах,интересно узнать с какой мощностью он испытывался?

**EW6BN** · 16.02.2009, 10:25

Сообщение от Anatoly2

Посмотрев фото Z-Тюнера,я подумал,что с таким зазором КПК между пластинами обязательно будет прошивать даже при 100 ваттах,интересно узнать с какой мощностью он испытывался?

Если вы про мою конструкцию, то она работает совместно с FT-857D, т.о. 100Вт на всех диапазонах на различные верёвки без проблем держит, никаких прострелов.
Кстати, отлично данный тюнер работает в таком варианте антенны VP2E http://www.rz6hxa.cmw.ru/antenna/mfj902.htm взамен MFJ-902 совместно с Elecraft KX1, согласуя в 1:1 на 20 и 40м.

**RA4PCU** · 16.02.2009, 16:55

Если вы про мою конструкцию, то она работает совместно с FT-857D, т.о. 100Вт на всех диапазонах на различные верёвки без проблем держит, никаких прострелов.

Да,я сейчас потихоньку повторяю Ваш тюнер и тоже в корпусе от БП компьютера,правда провод у меня Д=2.3мм.Входной КПК тоже 12-495,но продёрнутый,и статор и ротор,а вот второй КПК 12-495 не продёрнутый.Поэтому и взяло сомнение на счёт прошивания.
Аппарат у меня RA3AO и УМ на 3х ГУ-50,мощность не мерил,нечем,но ток 300 ма,антенна W3DZZ,трапы настроены на 7.05 mgz.Вчера ночью хотел доделать,но не нашёл подходящего свёрлышка,сегодня купил наборчик,там есть 2.5,я думаю будет как раз...
Но всё-таки наверное придётся и второй КПК дёргать,ну посмотрим.
Спасибо за публикацию!

**UN7CI** · 17.02.2009, 19:31

Если между пластинами переменного конденсатора вложить диэлектрик, то пробивное напряжение увеличивается значительно или при том же напряжении уменьшается размер секции.
Это обстоятельство позволило фирме MFJ разработать и выпускать антенный тюнер очень малого размера на 100Ватт.

В этой связи у меня есть рац.предложение:
- Если разобрать стандартный КПЕ и обмакнуть его пластны в соответствующий лак, мы получим двойной изолятор между пластинами и большее пробивное напряжение секции.